direction dur

merci seb39
la pompe je ne pense pas car dans le bocal, moteur tournant ont voit, très bien le  liquide
qui circule a grande pression, donc il ne resterais plus que la crémaillère
merci toi

bonjour a tous
encore une fois de plus ce matin ,la direction est tres dur
donc j'ai rendez vous chez renault dans 1 heure pour un diagnostique ,ont verra bien

bonsoir a tous
j'ai récupérer ma safrane tout a l'heure  chez roro
résultat de sa part:
a changer
pompe de direction assisté,
crémaillère
rotule de direction  complète +parra  
et il faut , monsieur changer en même temp la courroie de direction  et distribution , car celle de direction assisté est derriere+ avec ses galet et pompe a eau .
je lui est demander  
bien sur est il y en a pour combien en gros, réponse de sa part 20minute + tard
a peut près 2297 euro    hort  montage          
il me demande dans la foulée ,monsieur votre voitue ne pourra dans peut de temp  ont peut vous proposer une reprise  sur une voiture de  votre choix    
résultat je lui est dit non merci
et donc je vais commencer par changer la crémaillère, moi même ,et on verra
(je précise que les courroie + galet ont a peine 10.000 km ,rotule neuf )
merci a vous

le prix

hé oui seb39
mais  je ne la lacherais pas ma saf    
je vais changer  la crémaillère moi même , est on verra la suite je pense  
et si il y a autre chose , je le ferais moi même
(pas chez eux en tout les cas )
merci  a vous hé ...hé... affaire a suivre

Ce que j'adore c'est Renault qui te change la pompe et la crémaillère Comme si le 2 éléments étaient hs
Vraiment des voleurs !!!

bonsoir bertrand29
ils m'ont  même dit peut être les triangles a voir  ,je leur est dit qu'il avait a peine
15000km et il sont nikel
et bien entendu, j'ai mis de neuf  
la distribution a peut près 10.000 km (la totale)
donc je pense commencer  a changer la crèmaillère  moi même ,et voire le résultat
car la pompe je ne pense pas , a mon avis ,quand le moteur en route et bocal ouvert,
je voit bien le liquide qui circule  assez rapidement avec pression dans le bocal.
merci a vous

tout sa pour faire du chiffre.

tu n'aurais plus les points dur apèrs changement de celle ci.

en plus les pompe de DA sur J8S avec clim sont différentes. et pas faciles à trouver

hé oui pas facile a trouver la pompe   d ' occasion  ou autre  
je vais commençer par la crémaillère, et voire  ce que cela donne  
merci a vous

Bertrand29 a écrit:

Ce que j'adore c'est Renault qui te change la pompe et la crémaillère Comme si le 2 éléments étaient hs
Vraiment des voleurs !!!

Et comme le souligne Piczoul, "ils" te proposent une reprise...

C'est une méthode classique, il te donne un prix exorbitant pour une réparation, et ensuite, vu le prix, certains finissent par acheter une voiture neuve.

Qui mieux que Renault...

Bonjour à vous toutes et tous,

piczoul a écrit:

merci seb39 : thumright:
La pompe je ne pense pas car dans le bocal, moteur tournant ont voit, très bien le  liquide
qui circule à grande pression, donc il ne resterait plus que la crémaillère : suspect : rambo:
merci toi

Je suis le sujet depuis le début, et je ne pense pas que l'huile qui revient dans le bocal soit à une grande pression, pour moi en hydraulique c'est ce l'on appelle le retour à la bâche ou retour au bac donc tout simplement à la pression atmosphérique  de 0bar.

Pour moi la pression maxi reste localisée entre la pompe et la crémaillère, le reste n'est que de l'huile à 0 bar.

Je pense ce que tu nommes par "l'huile qui circule" n'est en fait que son débit lorsqu'elle n'est pas sollicitée en pression pour la crémaillère.
Donc en fonction de la température de l'huile c'est simplement son débit à vide.

Lorsque la crémaillère demande de la puissance pour être manœuvrée, la pompe devra fournir de la pression à celle-ci donc monter en pression (si elle en est capable).

Dans ce circuit, il doit également y avoir un limiteur de pression ajusté à une pression bien précise permettant de manœuvrer la crémaillère jusqu'en butée droite et gauche.

C'est seulement sur les fins de course droite et gauche que le limiteur de pression agira et que le débit de la pompe retournera à la bâche (si la pompe est toujours en bon état).

Par contre si la pompe n'est plus capable de délivrer la pression nécessaire à la crémaillère pour qu'elle bouge, elle ne montera jamais à la pression nécessaire pour que le limiteur de pression n'agisse !!

Il serait intéressant de connaître la pression dans le circuit lorsque la crémaillère coince et regarder à cet instant si il y a une circulation d'huile dans son réservoir ?

Car si la pompe est HS, on pourrait penser qu'elle patine dans la semoule qui en l’occurrence est son huile.
Il faudrait dégoter le ou un plan fonctionnel de ce circuit hydraulique pour mieux comprendre.

A+ looping71600

merci pour tes explication bien précise looping71600
mais , sauf si je me trompe , cela le ferais tout le temp non
car la je viens de rouler avec et la direction été dur au démarage ce matin 2 a3 minute,et après elle est redevenu bien souple ,bon pas complètement non plus mais une main suffit pour tourner le volant
et chose bizarre aujourd'hui , je n'est pas eu ce point dur  
je vais regarder tout a l'heure a froid comment se comporte le liquide dans le bocal,et pendant que l'on tourne le volant moteur en route
je ferais un vidéo.
merci a vous

Bonjour à vous toutes et tous,

En faisant des recherches, je suis tombé sur cette vidéo qui m'a parue très ludique et super bien réalisée pour expliquer le fonctionnement de la fonction direction assistée.

Je pense que la première partie (les 6minutes 50secondes) de celle-ci peut également s'appliquer à la Safrane :

https://www.youtube.com/watch?v=eM9pvME5kcE&ebc=ANyPxKpS8h7eslVEeydcawf8rbKVb3pANUwBkxRbBEDwOnjxlkO0EHjPQCAoyi4d8FiLSOo3foZSJBsKYxgY6rIIGe_IYrXJoA

A+ looping71600

merci  a toi looping71600 ,pour cette recherche qui est tres intérésente
et qui en effet peut s'appliquer a la safrane
je vais voire samedi pour allez chercher la cémaillère d'un collègue
et tenté demettre que la tête de da pour voir, au cas ou l'a mienne serais boucher a certain endroit.

Bonjour à vous toutes et tous,

De ton message si l'on retient :

Car là je viens de rouler avec et la direction "était dure" au démarrage ce matin 2 à 3 minutes, et après elle est redevenue "bien souple" ,"bon pas complètement non plus mais une main suffit pour tourner le volant".

Et chose bizarre aujourd'hui , "je n'ai pas eu ce point dur"   

Ta description me fait penser à une panne intermittente.

Après avoir visualisé la première partie de la vidéo dont j'ai posté le lien juste avant, cela me ferait penser que le vérin ne reçoive pas la totalité de la pression nécessaire (en couleur rouge pour faire tourner les roues) ou que l'huile côté apposé du vérin ne retourne pas au réservoir.

Imaginons un corps étranger au niveau du distributeur, qui t'obligerait d'utiliser tes deux mains, pour tordre au maxi la barre de torsion pour obtenir une différence angulaire supérieure pour obtenir enfin le braquage que tu désires obtenir !!

A+ looping71600[/color]

j'aurais bien tenter de démonter aujourd'hui la tête de da, pour voire la dedans ,mais peu
qu'elle est completement hs et en la remontant c'est encore pire,je n'aurrais l'autre que samedi
donc le plus sage je pense et d'attendre jusque samedi que j'ai l'autre ,pour être sur a mon avis.
merci de tes recherches et de ton aide

Bonjour,

Encore un lien qui semble donner de bonnes informations de diagnostiques.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/savoir-trouver-une-panne/s-667-direction-qui-se-durcit.php

A+ looping71600

super tout ça
donc tout en effet incimine la crémaillère, a ce que l'ont voit
car si comme cité dans la fiche auto que tu a trouver,Si la pompe de la direction assistée tombe en rade, il n'y aura évidemment plus d'assistance ... Mais dans ce cas la direction sera dure en continue.
et
Enfin, une crémaillère usée peut avoir comme conséquence l'apparition de points durs quand vous tournez le volant, les engrenages étant sur la fin ...

Bonjour à vous toutes et tous,

J'ai retrouvé ces deux pages sur le sujet si ça peut aider à comprendre le symptôme !



La coupe du distributeur hydraulique à tiroir tournant est bien explicite :




A+ looping71600

bonjour a vous tous, et merci loopin71600
éffectivement c'est très intéresant
demain je vais avoir une autre crémaillère, et je vais tenter de changer que la tête de da dans un premier temp ,pour voir si il a du mieux ,  et demonté toute les durites ,pour un nettoyage complet sinon je la changerais complètement après avoir été chercher des nouvelles rotule axiale,
tout a l'heure je vais aller rechercher du liquide de da    et je verrais comment aujourd'hui elle se comporte .
je vous tiendrais informé
 

Bonjour à vous toutes et tous,

J'ai fait deux zooms sur le croquis :






A+ looping71600

bonsoir a tous , et merci looping71600 ,pour ton aide de recherche qui mon bien aider a comprendre tout le systeme  
alors ,j'ai bien eu ma crémaillère comme convenu , et j 'ai  changer que la tête de direction assisté,
chose que j'ai fais en fin après midi, pour voir se que cela donne
car, je n'est que mes rotules axiale que mardi ,donc je ne voulais pas démonter le tout, sans les autres piece
résultat après le changement  de la tête et le nouveaux liquide de da + purge
apparement nikel , après essaie tout va bien , plus de point dure et plus de volant dur. sur 25 bornes  
ça change  
il n'y a  plus qu'a voir demain matin au démarage si tout va bien
et je l'espère
je vous en informerais du résultat demain dès que je suis rentré

c'est une bonne nouvelle

bonjour a tous
voila les nouvelles, ce matin je suis partie avec la voiture et tout va bien  
j'ai  retrouver une  direction impecable ouf  
je croise les doigt pour que cela dur  
mais je reste vigilant , et je verrais ce que cela donne  dans les jour qui suive
sinon je changerais la colonne complète et les nouvelles rotules
merci  encore de votre aide  

Si déjà ce matin, aucun point dur. C'est parfait
Pourvu que cela dure

comme tu dit bertrand29 , pouvu que cela dure
ce matin j'ai rouler un peu avec et impecable