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 [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT

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robin5wood
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 12:35

yannick david a écrit:

ils s'en foutent royallement des pocesseurs de safrane aujourd'hui  Rolling Eyes 
ah ça...

yannick david a écrit:

ils parlent d'usure normal pour un turbo qui a 120000kms,imagine pour les coupelles de safrane qui ont mini 14 ans et dans la plupart du temps plus de 200 000kms  Mr. Green 
certes, mais ce n'est pas le même risque entre un turbo qui lache et une coupelle.
Dans ce cas là, à mon avis, sans forcément assurer un rappel complet, il faut au minimum préconiser dans les concessions le remplacement périodique ou l'échange par un modèle sans ce problème
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 12:36

De mémoire il y a eu un rappel pour les R21 Turbo en 2008 suite à une durite défectueuse et qui pouvait provoquer un incendie.
Alors que la R21 Turbo date de 1988 ... Comme quoi il y a toujours moyen Wink

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yannick david
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 12:44

entre le prix d'une durit et de deux amortisseurs bertrand,y'a un gouffre  ange 


j'y croit pas une seul seconde....le probleme de durit fuiyarde sur les 21 turbal,ça avait fait gros bruit(fuite d'huile au dessus du collecteur,et avec la chaleur,ben....),alors que les coupelles de safrane,t'en entend peu parler vue que ça touche que les dernières series(a partir de 98 a ce que j'ai entendue a droite et a gauche)et c'est loin d'etre généralisé.



combien de safrane en circulation?combien de cas répertoriés?une quinzaine?


rien comparé au nombres de safrane en circulation.


ça en reste pas moins un probleme trés grave,et j'y pensse presque tout le temps a chaque fois que je roule avec la mienne,mais a mon avis,il faut rien attendre de renault....
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 12:47

Ouf la mienne est de Septembre 97  Mr. Green 

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 13:10

Looping 71600,
je te trouve bien optimiste vis à vis d'une réaction que pourrait avoir Renault face à ce problème.
Quelques mois après l'achat de ma Safrane (2,5l RXT + options), à 60000Km et quatre ans d'âge, le compte-tours du combiné d'instruments n'a plus fonctionné. Verdict : l'ensemble du combiné d'instruments doit être remplacé. Devis: 1681,34€ en 2003. Je vous recopie, ci-dessous, une partie de la réponse (je limite mais d'autres parties sont intéressantes) que m'a faite la Direction commerciale suite à ma demande de participation transmise par l'Automobile Club de l'Ouest.
Ce document figure bien sûr dans le classeur "historique" de la voiture.

"Il n'est pas inconcevable qu'un tel élément comme le compte-tours et le compteur kilométrique puisse parfois tomber en panne après quatre années d'utilisation et plus de 60000Km*. En effet, un véhicule est composé de plus de 5000 pièces détachées et il n'est pas possible que tous les éléments puissent durer indéfiniment. De plus, nous ne pouvons évoquer un vice caché car il est difficile d'imaginer que ces pièces aient durées aussi longtemps si leur fabrication était défaillante."
* devis à 63000Km

Je passe d'autres termes du courrier dont vous ne pouvez pas nier que l' auteur a reçu une formation adaptée.
Finalement, après toutes les demandes de Renault (carnet d'entretien factures, avis de la concession) l'ACO a obtenu une participation de 50% de Renault.

Cet exemple pour illustrer la mauvaise fois que nous rencontrons face à ce constructeur.
Pour les coupelles, je n'ai pas encore vérifié, j'espère qu'à 140000Km et une voiture (sortie en décembre 1998) dans le garage hors circulation, je serai épargné.
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 21:41

Bonsoir à vous tous,

-Je viens de démonter la coupelle avant droite, c'est pas très beau !! mais c'est bien un vice caché.
- Car même les contrôles techniques ne peuvent pas le déceler !!



La coupelle est effectivement  soit disant protégée par un revêtement caoutchouc !!


-La coupelle vue de dessus à priori correct, mais l'on voit que l'eau peut s'introduire en la tôle et le caoutchouc !!


- La surface d'appui de la coupelle sur l'amortisseur est correcte. Alors que dans le cas d'Alain068, elle s'était déchirée.


- Lorsque l'on retourne le caoutchouc  : alors apparaît de la rouille à côté de la tôle intacte

A+ looping71600


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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 21:56

La suite :

-Ça devient pas beau !!


- De plus en plus vilain !!


-La partie basse est attaquée à un endroit !!


-Là où repose le ressort s'est quasiment intacte car la pression de celui-ci sur le caoutchouc fait que l'eau ne peut y accéder.


- Le revêtement caoutchouc vu du dessus.


- Le revêtement caoutchouc vu du dessous.


A+ looping71600


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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 22:00

Le but de cet habillage en caoutchouc était surtout phonique ...... mais le confort auditif est devenu à la longue un véritable danger mortel.

Ce problème n’existe pas sur PH1, et sur Ph2 avant cette modification.
Comme c'est parfaitement introuvable en neuf, il faut les récupérer en casse sur les modèles équipés de coupelles non " protégées ".

Bernard
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 22:04

oh la vache! oui c'est pas beau et impossible à détecter  Shit 
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 22:27

Bonsoir à vous tous,

-Merci Berni2b pour toutes informations fournies, qui sont toujours très pertinentes.

-Ce revêtement caoutchouc est un véritable entonnoir à humidité stagnante qui peut détruire la portée supérieure de la coupelle sur l'amortisseur (le cas vécu par Alain068) comme la portée du ressort sur la coupelle.

- Dans les deux cas si ça nous arrive à 110 ou 130km à l'heure je n'ose même pas imaginer le sénario de l'accident !!

- J'ai lu avec attention vos commentaires mais je pense que Renault en tant que constructeur doit avoir une certaine responsabilité dans ce vice caché qu'il peut ou doit connaître.

-Et si en plus il n'a pas engagé d'action de mise à jour technique des matériels de sa fabrication !!

- Mais c'est sûr si on ne lui fait pas remonter l'information officiellement pour un problème hautement critique et dangereux qui touche on ne peut plus à la SECURITE ROUTIERE !!

- Comme relaté par certains d'entre vous  : en plus Renault n'assure même plus d'approvisionnement de cette pièce hautement dangereuse ni de sa remplaçante qui serait l'égale à celle des premières Safranes !!

A+ looping71600


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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 18 Fév - 22:44

Je suis d'accord avec toi, mais avant d'arriver à faire bouger Renault là dessus, sur un modèle d'auto qu'ils considèrent comme étant de l'age des dinosaures .....
Le seul moyen de pression serait de passer par les assurances, qui ont, elles, un poids certain, mais il y a un risque, c'est qu'elles refusent d'assurer les Safranes (on sait tous qu'ils ne font pas dans la dentelle).
Ensuite, je ne crois pas un seul instant que Renault ne connaisse pas ce problème ...... mais le vice caché en cas d'accident grave sera difficile à démontrer ..... ils seront assez sur de pouvoir plaider une altération due à la vétusté, peu leur importera de savoir si il y a des victimes.

Ce n'est que mon avis, bien sur, mais ........  :214:
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Sam 22 Fév - 17:33

Bonsoir à vous toutes et tous,

-Ci après des photos de la coupelle AVD après nettoyage à la brosse métallique :









-Bizarrement cette pièce me fait penser à un sabot de cheval !!

-Ce matin je suis allé chercher deux sabots  de Safrane 1 à la casse, rien à voir avec ette qualité de m---e !!

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Bertrand29
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 2:00

C'est bon à savoir !! Autour poser ceux de phase 1 alors Smile

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 8:34

Bonjour et bon dimanche à vous toutes et tous,

- Oui j'ai fait confiance aux experts qui nous conseillaient d'installer des coupelles de Safrane 1.

- Maintenant que je les possède, je vais leur faire une beauté, avant de les installer avec des amortisseurs neufs. Et seulement après leur installation, je serai de nouveau rassuré de conduire ce véhicule.

-Ces 4 photos suivantes ont été prises en orientant à chaque fois ces 2 coupelles de Safrane 1 d'un quart de tour.









-En relisant le premier post de peintureauto, elle nous décrivait bien le phénomème, mais je pense qu'une photo de la coupelle détruite par la fin du processus d'oxydation et corrosion aurait mieux marqué nos esprist.

- Merci à vous toutes et tous pour vos conseils. Ce que j'ai retenu est que : ces coupelles enrobées de caoutchouc sont de véritables BOMBES à retardement ou GRENADE dégoupillées qui vont véritablement explosées tôt ou tard !!

- Donc il est préférable de pouvoir sortir la tête du sable (comme le fait Renault), arrêter de rouler sa Safrane (si l'on en a la possibilité), la clouer au sol (comme il est préconisé en aéronautique pour les avions à problèmes sécuritaires) et d'inspecter au plus vite ces coupelles de m---e enrobées de caoutchouc !!

- En fait c'est réaliser ce que Renault ne semble n'avoir jamais réalisé même sur les vèhicules qui étaient entretenu par leur enseigne !!

-Et bien sûr : ce qui est vraiment des plus paradoxale, est de les remplacer par des coupelles bien plus vieilles du temps où l'on faisait de la vraie qualité sans en parler.

- Pour abondonner encore dans ce sens je reprendrai la PUB de Renault  : Qui mieux que Renault peut entretenir vos Renault ? : Et bien tout simplement NOUS tous ensembles.

- Cette publicité serait-elle de publicité mensongère ? : en tous les cas ça y ressemble !!

Bon dimanche à vous

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 12:38

En espérant que ce sujet serve à d'autres personnes Smile

Merci pour tes photos et explications claires. Il serai maintenant intéressant de savoir à quel moment ce genre de coupelle a été montée sur les Safrane.
Car il semble que les 1ières phase 2 ne soit pas touchées par ce phénomène.

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 12:52

98 bertrand a ce que j'ai entendue a droite et a gauche.ça reste a confirmer bien sur
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 13:07

Oui d'après mes infos, c'est 98 aussi.

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 13:09

oui les modèles 1998 ne sont pas toucher ?  scratch Shocked 
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 13:10

donc je suis concerner  pale 
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 14:22

Bonjour et bon dimanche à vous tous,

-Je crois que le plus simple est de jeter un oeil sur les coupelles de vos Safrane :

    1 -Si elles sont toutes recouvertes de caoutchouc  alors : ATTENTION DANGER !!
    2 - Si vous avez du caoutchouc qu' à l'endroit où repose le ressort de suspension alors : C'est rassurant.

-En fait il suffit de jetter un oeil sur les photos que j'ai jointes.

-J'ai commencé de nettoyer les sabots de cheval de Safrane 1 achetés à la casse, la partie en caoutchouc sur laquelle repose seulement le ressort est collé à la ferraille (je dirai par du silicone).

-Après l'avoir enlevée il y a de vraiment tous petits points de rouille mais absolument rien à voir avec celles qui étaient sur ma Safrane.

- Je vais néanmoins les éliminer à la brosse métallique et repeindre tout cela à la peinture galvanisation à froid.

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Dim 23 Fév - 16:21

Super tes photos  thumright 
La modif à eu lieu en 98, mais je ne saurais vous dire à partir de quel mois.



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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Lun 24 Fév - 18:25

merci pour toutes les infos, et franchement ça fait peur

si je comprend bien ma safrane qui est de janvier 96 donc phase 1, normalement je n'ai pas ce probléme??
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Lun 24 Fév - 19:47

Non en effet pas de souci pour la tienne Smile

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Mar 25 Fév - 20:17

enfin une bonne nouvelle  Very Happy 
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Ven 28 Fév - 8:03

Safrane de décembre 1998, équipée du revêtement caoutchouc sur les coupelles avec 146000Km.
Le caoutchouc est en bon état, pas vu de traces de rouille en le soulevant (mais soulèvement limité), pas de présence d'eau en soufflant par le dessus.

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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    Ven 28 Fév - 8:26

Elle est neuve cette safrane ? Pas un pet de rouille même sur les amortisseurs !!
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MessageSujet: Re: [ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT    

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[ SUJET IMPORTANT] Safrane danger de mort coupelle d’amortisseur AVANT
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