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 Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2

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Alexenry
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daniels
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daniels
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MessageSujet: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyDim 2 Mar - 20:00

Bonsoir à tous,
je viens de changer ma segmentation, mes injecteurs, et ma capsule thermostatique sur ma R25 TD phase 2 (juillet 1988), mais malgrés tous ça, elle continue à démarrer toujours difficilement, elle broute et fume beaucoup. Dès qu'elle est chaude, tout redevient normal.
D'où celà peut-il venir ?
J'ai l'impression qu'elle fait exactement les mêmes symptômes qu'avant toutes ces réparations.
Merci de vous lire.
Daniel
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dinis
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyLun 3 Mar - 12:36

salut as tu changer les bougies de prechauffage.
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daniels
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyLun 3 Mar - 19:37

Effectivement, tu as raison dinis, j'ai bien changé les bougies de préchauffage, mais ça n'a rien changé !!!
Aujourd'hui, j'ai demandé à un dieseliste, il me conseille dévisser légerement les 3 boulons de fixation de la pome d'injection et de décaler (ou tourner) la pompe injection de l'ordre de 1 à 2 mm vers le moteur.
Est-ce la bonne solution ? je vais essayer. Mais si quelqu'un a une idée, je suis preuneur.
Merci d'avance.
Daniel
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Mr D
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyLun 3 Mar - 20:37

Salut, tout comme la 21 gtd, quand il fait moins de 5 degrés, grosse fumée bleue et moteur qui se coupe si on ne roule pas immédiatement, après dès qu'elle a fait 300 m, et c'est fini, moi on m' dit que c'est les segments racleurs qui sont usés et qui aspirent l'huile (uniquement à froid puisque non dilatés),après à chaud, conso d'huile quasi nulle, elle passe du maxi à un peu moins de la moitié en 10000 bornes ( ce qui équivaut a 2/3 mois de roulage dans mon cas)
Honnetement je ne vais plus me casser la tête pour trouver et réparer ça, j'ai changé les bougies l'année passée,mais ça n'avait rien changé (enfin si, allegé mon portefeuille... Confused )
mais ça m'intéresserai bien de connaitre la cause de ce phénomène!
a++ Dim
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daniels
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyLun 3 Mar - 20:47

Bonsoir, Mr D
En ce qui me concerne, j'ai changé mes segments. Mais elle continue à fumer très fort au démarrage... j'enfume tout le quartier. De plus, elle broute et va même jusqu'à caler. Pour éviter qu'elle cale, je suis obligé d'accélerer et de monter à 1500, voire à 200O tours.
Daniel
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Ti Gregg
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyLun 3 Mar - 20:52

daniels a écrit:
Bonsoir, Mr D
En ce qui me concerne, j'ai changé mes segments. Mais elle continue à fumer très fort au démarrage... j'enfume tout le quartier. De plus, elle broute et va même jusqu'à caler. Pour éviter qu'elle cale, je suis obligé d'accélerer et de monter à 1500, voire à 200O tours.
Daniel

Etrange phénomène... scratch

C'est vrai qu'en tournant legerement la pompe vers la culasse ca améliore le demarrage a froid,
mais ensuite, chaude tu vas ressentir comme des accoups au ralenti, tres inconfortables, comme si tu serais balauté. Normal, car trop d'avance.

Moi je te propose de remplacer ta pompe a injection, par une dont tu es sur qu'elle demarre bien, c'est pas evident a trouver! Mais souvent c'est la pompe qui déconne.
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Alexenry
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 9:46

moi aussi j'ai ce probleme sur ma turbo DX. Je ne sais pas tellement d'ou ca vient et ca ne le fait pas à chaque fois. Cela dit, en hiver, ca fait pareil : ca fait des gros accoups, et ca fume, et ca menace de caler. Si j'accélère, c'est bon. Si je redémarre également...
Enfin, je vais pas me plaindre, elle a eu 450 000 km dimanche, elle n'est plus toute jeune Mr.Red
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 13:01

Salut,
as tu testé le boitier de préchauffe?
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Mike
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 13:17

deux causalités pour ces symptômes:

1 - enrichisseur a froid defectueux

2 - surcaleur dereglé

A+
Mike
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 15:35

ti gregg a écrit:
daniels a écrit:
Bonsoir, Mr D
En ce qui me concerne, j'ai changé mes segments. Mais elle continue à fumer très fort au démarrage... j'enfume tout le quartier. De plus, elle broute et va même jusqu'à caler. Pour éviter qu'elle cale, je suis obligé d'accélerer et de monter à 1500, voire à 200O tours.
Daniel

Etrange phénomène... scratch

C'est vrai qu'en tournant legerement la pompe vers la culasse ca améliore le demarrage a froid,
mais ensuite, chaude tu vas ressentir comme des accoups au ralenti, tres inconfortables, comme si tu serais balauté. Normal, car trop d'avance.

Moi je te propose de remplacer ta pompe a injection, par une dont tu es sur qu'elle demarre bien, c'est pas evident a trouver! Mais souvent c'est la pompe qui déconne.

Salut, probable en effet que ce soit la pompe, un truc étrange aussi , c'est que sur la mienne,à froid (après qu'elle ai fait son cirque décrit plus haut), le ralenti se trouve à un petit 1000 tours et tient bien, tandis que souvent (pas toujours) le ralenti à chaud se trouve plutot vers 1100 tours...
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 19:02

Bonsoir Mike,
Je vais donc commencer par le début et vérifier si l'enrichisseur à froid est défectueux. Le seul problème c'est que je ne sais pas où se trouve cette bête là !
Tu peux me décrire où ça se trouve (éventuellement avec photo) et comment on voit si c'est défectueux ou pas.
Merci.
Je verrai le surcaleur après (mais je ne sais pas non plus où ça se trouve).
Enfin, j'ai acheté du Bardhal pour nettoyer le circuit diesel. Je le mettrai dès qu'il ne restera plus que 15 à 20 litres de carburant. On verra si ça fait de l'effet.
A+
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 20:43

Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 Photo012nv4tn4

c'est la piece N° 3

A+
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 21:00

Merci pour la photo Mike,
En fait c'est la capsule thermostatique que tu m'indiques. Je l'ai changée samedi dernier et remplaçée par une neuve. Ca n'a pas eu l'effet escompté.
Reste donc le réglage du surcaleur à vérifier. Ca se trouve où et ça se vérifie comment ?
Encore merci pour tes conseils.
A+
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 4 Mar - 22:06

je ne voudrais pas te vexé mais je dois te poser la question, as-tu reglé correctement le tirant de cette capsule ?????? conformément a la RTA ????

et normalement tu doit avoir un microrupteur electrique sur lequel vient buter la platine d'accelerateur, est-il bien branché et fonctionne-t'il ????? (il sert au prechauffage)


A+
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMer 5 Mar - 18:58

Bonsoir Mike,
rassure toi, je ne me vexe pas comme ça, d'autant plus que je n'ai pas réglé le tirant de la capsule thermostatique car il me semblait être dans la même position qu'avant le changement. Deuxième raison, je n'ai pas compris quelle cote je dois appliquer en fonction de la température. En effet sur la RTA, il est donné des cotes de réglage pour les repères "A" et "B" en fonction de la température. Or dans leur exemple de réglage, les cotes de réglage qui sont citées n'ont rien à voir avec le tableau et ne correspondent à aucune température de référence.
Dans le doute, j'ai préféré m'abstenir...

Sinon, je suis allé voir ma pompe d'injection (c'est celle que tu as mise en photo) et je n'ai pas vu le microrupteur électrique dont tu me parles. Tu peux me dire où elle se situe en me la pointant sur la photo.

En conclusion, je vais régler le tirant de capsule. Si tu pouvais me dire quelles références de réglage je dois prendre, ça m'arrangerait.
Seul problème, le mistral souffle à décorner les boeufs... je vais donc attendre qu'il se calme pour commencer.
Merci pour tout.
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMar 11 Mar - 19:40

Voila, je viens de régler le tirant de la capsule thermostatique. Mais ça n'a rien donné.
J'ai ensuite décalé la pompe injection un peu vers le moteur, elle tourne mieux, mais fume autant.
Je viens de mettre du Bardhal dans le réservoir. Si ça ne donne rien, je l'amenerai chez un garagiste.
A moins que quelqu'un ait encore une idée de réglage ou de vérification.
Merci et bonne soirée.
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMer 12 Mar - 7:20

Moteur chaud tu as le même pb?
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyLun 24 Mar - 18:21

PROBLEME RESOLU
J'ai mis du Bardhal dans mon gasoil (il restait 15 à 20 litres dans le réservoir) et après avoir fait 140 km, plus de fumées au démarrage à froid. Je ne pensais pas que le résultat serait aussi probant.
Je suppose que ma pompe injection devait être très sale, puisque les injecteurs neufs, les bougies de préchauffage neuves et une capsule thermostatique neuve n'y avaient rien fait.
Je vais quand même faire recaler ma pompe injection.
Merci à tous pour les conseils que vous avez bien voulu me donner.
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyVen 28 Mar - 11:32

c'est le quel de bardahl que t'a mis, y en a plusieurs et ca m'interresse j'ai le meme soucis sur la mienne, a froid c'est une vrai cocote minute...ptdr
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptySam 29 Mar - 19:06

Bonsoir tyno69

c'est la première fois que j'utilisais ce produit. Malheureusement j'ai jeté la boite. Je l'avais achetée chez un vendeur de pièces de voitures qui est en même temps diéseliste. Je ne suis pas spécialiste, mais j'avais cru comprendre qu'il y en avait un pour le diesel et un pour l'essence.
Le mieux est que tu demandes conseil à un diéseliste, à moins qu'un collègue du forum ne te renseigne.
Bonne chance.
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptySam 29 Mar - 19:29

Salut!
Ravi pour toi Daniels, comme quoi parfois c'est pas grand chose! Very Happy

Je compte faire de même dans ma Turbo D, ça lui fera que du bien! thumright
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyMer 16 Avr - 19:38

pour revenir sur ce sujet, puisque j'avais le meme probleme, depuis que j'ai changé l'alternateur je n'ai pas eu une seule fois le probleme, et ca fait bien deux ou trois semaines, et pourtant il y a eu des matinées froides... enfin c'est étonnant puisque je ne vois pas le rapport entre les deux. pourtant la coupure a été nette. avant, tous les matins j'avais ce souci, et depuis, plus jamais...
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptyVen 11 Fév - 14:02

Salut à tous...
Je reviens après pas mal de temps (problèmes de santé) pour vous dire que mon problème de fumée au démarrage à froid est bien réglé. En fait, c'était le pignon de la polie de la courroie de distribution qui était un peu desserré, si bien qu'il y avait un léger décalage dans la distribution. Une fois que tout a été remis en place, je n'ai plus eu de problème de fumée au démarrage.
Si ça peut servir à quelqu'un...
Bonne journée.
Daniel
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 EmptySam 12 Fév - 12:48

Donc manque d'avance à froid.
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MessageSujet: Re: Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2   Démarrage difficile à froid avec fumée sur R25 TD phase 2 Empty

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