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 Pompe à huile sur 2.2Si ?

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MessageSujet: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 18:09

Bonjour,

J'ai une safrane 2.2Si de 1992 qui me lance parfois des alertes pressions d'huile insuffisante lorsque le moteur est bien chaud et que le régime moteur est au ralenti (exemple typique : sortie d'autoroute après 20-30 min de trajet, 1er stop ou arret, pied sur la pédale de frein, le régime retombe et là : Alerte par l'ordinateur de bord "pression d'huile insuffisante, arreter le véhicule, couper le contact, consulter le manuel... cause probable : niveau d'huile".
Le niveau d'huile est ok. J'ai longtemps pensé à un capteur défaillant mais un garagiste du coin (Honda) à qui je l'ai confié pour une révision me dit qu'il s'agit peut-être d'une faiblesse de la pompe à huile (qui ne fournit plus assez de pression qd l'huile est bien chaude et fluide et que le régime moteur n'est plus suffisant pour maintenir naturellement la pression).
ça a l'air de se tenir comme explication, d'autant que ces alertes ne se produisent jamais sur les petits trajets (10 km).

Donc, s'il s'agit de ça, que dois-je faire ?

- ne rien faire ? elle va tenir longtemps comme ça ?
- réparer ? c'est possible sur une dame de cet âge ?

En fait, j'aimerai bien la vendre, mais déjà sans ça, elle ne doit pas valoir grand chose... Que dois-je honnètement déduire du prix de vente pour couvrir ce défaut qui n'empèche pas de rouler mais que je ne peux quand même pas cacher...

Merci de votre aide.
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Bertrand29
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Bertrand29


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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 18:17

Bienvenue sur le forum. N'hésite pas à te présenter dans la section Présentation.

J'ai eu exactement le même problème que toi avec ma R25 V6i. D'après Renault, moteur HS ou pompe à huile HS.

Après des mois et des mois de recherche, c'était juste le filtre à huile defectueux (problème de by pass) changé chez Speedy 2 mois avant que le problème arrive.

Donc change le filtre à huile.

As-tu fais un contrôle de pression ?

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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 18:31

Merci merci pour cette réponse si rapide !!!
En fait, je viens de faire faire la vidange + filtre au garage du coin (spécialisé Honda, l'ar très sérieux) en leur demandant de regarder d'où ça pouvait venir. C'est eux qui m'ont fourni cette explication et vu qu'ils ont (ou sont censés avoir...) changé le filtre et que ça le fait toujours, j'ai quand même des doutes que ce soit si simple. Mais pourquoi pas...

Un contrôle de pression... d'huile moteur ? Non, je ne l'ai pas demandé explicitement. A vrai dire, je n'y aurai même pas pensé, j'imagine que c'est ce qu'ils ont fait !?
On peut faire ça n'importe où facilement ou il faut s'adresser à un garage spécialisé ? (opération onéreuse ?).
Et si c'est bien la pompe à huile, il faut prévoir combien pour une réparation ?


Shocked
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 18:43

Tu peux faire un contrôle de pression d'huile dans n'importe quel garage.

Pour info, un grand garage Renault j'ai payé + de 80€ et dans un ptit garage 24€ et j'ai su qu'il y avait que 0.40Bar au lieu de 1bar au ralenti ....

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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 19:05

Bienvenue sur le forum H!!!!! Very Happy
Quand tu montes en regime à l'arret au point mort, ton aiguille d'huile à gauche elle fait quoi? (elle doit monter en fonction du regime moteur et retomber toute de suite à 1/4 une fois que t'arretes d'accelerer)
ton niveau d'huile est-il suffisant?
est-ce que le niveau mesuré sur la jauge correspond au informations que te donne le combiné d'instruments? (moteur à l'arret)
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Mike
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 19:11

Hello,

Ha!!! nos chères vieilles voitues, comme elles nous donnent du mal avec les produits évolutifs.

reprenons point par point ok ????

quelle huile as-tu mis dans ton moteur ???? de la minérale ??? ou de la demi synthése ??? ou de la synthése ?????

quel filtre à huile à été monté sur ta voiture, un compatible ou un conforme à la référence d'origine??????

il faut que tu soit certain de ta réponse.!!!!


je m'explique:

1) si tu a mis une huile semi synthése ou synthése avec un filtre d'origine, sur les anciens moteurs, les debits de fuite (bielles, arbre à cames etc...) sont trop important pour bien supporter ce genre d'huile (trop fluide, ce qui n'a rien à voir avec la viscosité)et la pompe pousse moins bien (jeu de pignon différent) et comme au ralenti la pompe pousse moins et que le débit de fuite est important avec ces huiles, la pression chute rapidement à chaud. donc allumage du témoins de pression.

si tu as mis une bonne huile minérale classique, il faut contrôler si on t'a monté le bon filtre à huile, en effet les filtres aussi ont évolués et bien souvent on te monte un filtre compatible, mais qui est prévu pour de l'huile rapide (semi ou synthése) or il faut savoir que ces filtre sont calibré avec une maille beaucoup plus fine, et l'huile minérale a plus de mal a passer a travers, d'ou un manque de pression au ralenti.

mon conseil:

contrôle que tu as bien un filtre préconisé et met une huile minérale avec un indice de 20w 50w ou 15w 40w minimum

si ton filtre n'est pas conforme, change le.

A+
Mike
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 19:20

Et regarde la marque de ton filtre aussi ....

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MessageSujet: Et ben alors là, les gars, chapeau !   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:21

Vous êtes incroyables ! Je vous aime !!!
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Wink

Bon, alors, petite enquête sur factures (il fait noir dehors, je n'y verrai rien pour regarder la référence du filtre dans la voiture).

1ère facture (décembre 2004 - garage Renault... d'la graine de champions):
- Huile Moteur SXR (une recherche rapide sur internet me dit que c'est de la 5w30 de synthèse Elf : http://www.ch.total.com/ch/content/NT00003C5E.pdf)
- Filtre pas identifié...

2ème facture (mars 2006 - garage Honda... peuvent pas tout connaitre):
- Huile Synthèse Shell Helix ULtra 5w40 VR...
- Filtre W712/47 (pas réussi à trouver plus d'infos sur internet...).

Donc si je comprends bien, déjà pas bon cette huile trop fluide ?
Est-ce que c'est l'huile qui n'est pas adaptée à la pompe ou est-ce qu'il faut juste véifier qu'elle est adaptée au filtre (filtre moderne + huile synthèse OU filtre ancien + huile minérale = ok) ?

J'ai plus qu'à me refaire une vidange quoi... ?
salut
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:28

Pour répondre à mehdi :

Oui, quand je monte en régime à l'arrêt au point mort, l'aiguille du mano de pression d'huile monte aussi et redescend (trop bas quand le moteur est chaud). C'est aussi ce que m'a demandé le garage Honda et ce qui les a amené à cette conclusion (défaillance de pompe à huile). Ils m'ont dit qu'ils avaient justement ajouté un additif pour compenser mais je ne vois pas sur la facture... fluide radiateur Glycoshell, ça n'a rien à voir ?).

Quand au niveau d'huile, oui il est correcte (vérifié très régulièrement of course). Mais pour cette question "est-ce que le niveau mesuré sur la jauge correspond au informations que te donne le combiné d'instruments?", franchement, je ne vois pas ce que tu veux dire ? Il n'y a pas d'instrument qui me donne le niveau d'huile sur le tableau de bord ? (ou alors, je ne me souviens plus...).

Smile
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:29

C'est le plus simple oui. On m'avait conseillé de changer mon huile lorsque j'avais eu mon problème de pression d'huile. Je suis passé du 10W40 à la 15W40 mais toujours le même problème et après, changement de filtre et nickel!

Et j'avais exactement le même problème que toi : Que à chaud et au ralenti, voyant pression d'huile + synthèse vocale "Fuite pression d'huile, arrêter le véhicule, couper le moteur, cause probable niveau d'huile .." etc et dès que j'accélérai légèrement, + rien !

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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:30

Ah aussi, elle a combien de kilomètre ?

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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:35

Mince alors, si ça n'est que ça !!!
Quand je pense que j'en suis sorti avec une facture de 177€ pour la révision... et que je n'ai plus qu'à la refaire cette vidange !

Bon, alors, si c'est ça (à vérifier quand même), ça veut dire que la pompe à huile n'a vraiment rien ??
ça voudrait donc dire que la voiture est en parfait état ???
que je peux la vendre sans arrière pensée et sans être poursuivi pour vice caché ????
Oh pétard !

Vous pensez que ça se vends (disons 1500€) ?
Et comme filtre, je trouve la référence d'origine dans le carnet ? ça se fabrique encore ?
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:36

236 000 km
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:42

C'est très rare qu'une pompe à huile lâche .... Mais essaye de pas trop rouler à chaud.

Et si c'est vraiment le filtre à huile, demande le remboursement de la dernière revision ....

Speedy va me rembourser les 220€ de diagnostic Renault + les 24€ du test de pression d'huile.

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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyDim 14 Mai - 20:46

donc j'avais bien raison,

huile de synthèse à bannir

huile minérale uniquement et le filtre se fabrique toujours.

A+
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 5:58

Et ce filtre, je le trouve où ? Parce que j'imagine que celui que le garage Honda m'a mis, il était aussi déclaré compatible...
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 6:46

H a écrit:
Et ce filtre, je le trouve où ? Parce que j'imagine que celui que le garage Honda m'a mis, il était aussi déclaré compatible...
alut , c est pour cela que je suis pas trop d accord avec mike , meme si il a raison sur toute la ligne
ayant eu quand meme pas mal de safs , super super voiture , mais aussi la reine des faux contact !!
pour preuve , sur une des saf 2.1td de mon pere , la vitre conducteur descendait pas ,
apres avoir changé , le bouton , le moteur , le relais a impultion , idem , la panne etait toujours la !! un beau jour , pas plus tard hier , elle c est mis a remarché toute seule
bref , pour commencer , je changerai la sonde ( que j ai ) car j ai une si rxe en pieces avec 120000kms au compteur
au fet , tu as combien de kms ?? personne te la demandé Shocked Shocked
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 7:34

H a écrit:
236 000 km

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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 7:36

Merci.
si j'ai déjà signalé 2 fois qu'elle avait 236 000 km.

Cela dit, la survenue de l'alerte a l'air de suivre une certaine logique qui, après reflexion, semble d'avantage reliée à un pb de pompe et/ou de fluidité d'huile-qualité de filtre qu'à un simple faux contact (dans ce cas, l'alerte ne se produirait pas qu'à chaud à bas régime à l'arrêt ?).
Enfin, je veux bien essayer aussi, tout dépend de ce que ça coûte... vu l'âge de la demoiselle, je n'ai pas envie de faire trop de frais quand même !
:-)
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 7:55

merci bertrand , et pardon , avez pas vue le kms !!
benn , toujours pareil , si j etais toi , je commencerai par ce qu il y a autour avant d entrée carement dans la grosse meca Confused
je peux te proposé un truc , paye les fraits d expé , et je te donne la sonde , car j ai vendu toute l injection , alterno , pompe de la clim etc , en gros , le moteur est depouillé , un peux plus ou un peux moins !!!! Laughing Laughing
si sa fait idem , tu iras voir ailleurs
perso , je prefere y aller a tatillon , sa te coutera moins chere
sinon , j ai un moteur sans injection , a 120000kms Very Happy
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 8:09

Merci pour la proposition. ça se monte facilement cette sonde ? Je serai capable de le faire moi-même (pas un grand mécano...) ?

Si tu penses que j'en suis capable, pourquoi pas... Je suis en Belgique mais ai aussi de la famille en France : Poitou et Angoumois, région Lilloise, parisienne, toulousaine... il n'y a que l'embarras du choix
Wink
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 8:24

bennn , c est cool tout sa !!! je doit aller sur toulouse dans la semaine
le manocontact de pression d huile , ce trouve vers le filtre a huile
pas compliqué a demonté , il te faut juste une clée de 19 ou 22 , m en rapelle plus
je te le demonte cette aprem et te fait une tof , si tu veux Very Happy
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 8:34

Super sympa ! Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 11:49

Hello H et didou64

Citation :
Oui, quand je monte en régime à l'arrêt au point mort, l'aiguille du mano de pression d'huile monte aussi et redescend (trop bas quand le moteur est chaud).

Ce qui prouve que la sonde fonctionne correctement

mais tu as raison de conseiller à H d'y aller par petite touche, je suis contre le travail inutile et les dépenses inutiles.

c'est pourquoi, sur un modèle 92 et avec autant de KM je déconseille les nouvelles huiles trop fluides et les filtres de conception récente (maille trop fine pour une huile minérale classique).

une pompe HS est une pompe HS, elle est entièrement mécanique, donc ne peut pas fonctionner que de temps en temps, c'est oui ou non, pas d'autre choix. une pompe usée allumerait le voyant de pression d'huile à chaque fois que le moteur tournerait au ralenti.

avec les huiles de synthèse dans les moteurs anciens < 1995 ces huiles sont fortement deconseillées.

et avec des huiles minérale pures, les filtres nouvelle technologie sont à proscrire.

c'est pourquoi j'ai conseillé a H de changer son huile de synthèse et de contrôler le type de filtre posé sur sa voiture uniquement et avant d'aller plus loin.

c'est un phénomène bien connu avec ces nouvelles huiles.

Cordialement

Mike
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didou64
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MessageSujet: Re: Pompe à huile sur 2.2Si ?   Pompe à huile sur 2.2Si ? EmptyLun 15 Mai - 13:21

perso , mike , je suis dans l hydro , fournisseur en huile et toute pieces indus , je suis entierement d accord , mais comme en hydro , dans la meca , beaucoup de pieces meca on des valeurs electriques
donc , c est sur , quand un engin vient chez moi pour un prob , hydro , on prend la pression de la pompe puis , on va vers les distris , puis sur les electrovanes , clapet anti retour etc .....
bennn , la , c est pareil , c est l electrique qui dit qu il y a un prob meca !!
coute rien de regardé de ce coté la ,
une petite question !! :
qui te dit qu une fois le moteur chaud la sonde rapporte n importe quoi comme info ???
c est pour cela que je lui dit de voir sa , car c est le moins couteux , je lui donne Very Happy

maintenant , petite histoire qui pourait rejoindre ce que je dit !
il y a quelques années , j ai ma boite auto qui se mettait en securitée sur une 25 baccara
je pars , chez roro , valise et bingo , boite morte
suite a sa , je fais plusieurs roro , idem !! boite morte
apres sa , degouté de laché 20000francs , je vais voir un pote qui a un garage toutes marques
avec un volmetre , il a pris les valeurs du potentiometre de charge , l aiguille a force de faire un va et vient d accelerateur montré des valeur completement bidon
coup total de l histoire , 200 francs de pieces , marche nickel a l heure actuel , c est mon voisin qu il a Very Happy
tout sa pour dire , que si il y avait que de la meca , j aurai dit oui , mais il y a de l electronique qui gere tout sa
mais c est vrai , dans l absolu , il faudrai controlé la pression de la pompe Very Happy
pour en revenir a la tof , desolé se sera pas por aujourd hui car ma femme a preté mon numerique a une de ces copine :face:
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