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 [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt

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Yann
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MessageSujet: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Sam 7 Juin - 15:26

Bonjour à tous !  Very Happy

Hier avec le pic de chaleur qui est tombé sur la France, un bruit est revenu sur mon auto.
C'est un cognement sourd qui raisonne dans le train avant lorsque la voiture est sur le point de s'arrêter.  Smile

En somme je roule, tout est normal, je freine pour ralentir, je tourne etc, tout va bien.
Mais lors d'un freinage au moment où la voiture s’apprête à se stopper totalement, un gros GLONG métallique raisonne à l'avant (on dirait que ça se passe au niveau de mes pieds mais rien n'est moins sûr).  Mr. Green

Ce bruit n'apparait qu'au dessus d'une température ambiante de 25° minimum.
Par temps froid il n'apparait pas ou alors il se fait très très légèrement entendre au dessus de 10° (mais il faut vraiment couper la radio et fermer les vitres tout en étant hyper attentif).  Laughing


Ce bruit avait (semble t-il) disparu l'année dernière en juillet (temps assez chaud) après le remplacement de mon roulement avant gauche.
Durant tout l'été, plus aucun bruit malgré les fortes chaleurs.
A savoir que ce bruit se fait aussi entendre en étant à l'arrêt (donc sur place), moteur éteint en tournant très légèrement le volant à gauche ou à droite.


Pour info, voici les pièces remplacées depuis que ce bruit est audible (donc 2 ans...) :
- rotules de direction gauche et droit
- biellettes de direction gauche et droit
- silentblocs (paliers) de crémaillère de direction
- roulements avant gauche et droit
- cardan avant droit
- silentblocs (supports) de boîte de vitesse

Pièces récentes (4 ans tout au plus) :
- biellettes de barre stab gauche et droit
- tirants de chasse gauche et droit
- amortisseurs avant + coupelles gauche et droit
- silentblocs de triangle inférieur droit


D'après vous, est-ce que la crémaillère est responsable de ce bruit ?  Smile
Ou le cardan avant gauche (il a 7 ans et 25 000 km)...
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Sam 7 Juin - 20:05

Alors la. C'est une colle lol!
Sans entendre ce n'est pas facile. Mais la comme ça, aucune idée.

_________________

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Yann
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Sam 7 Juin - 20:19

lol! 

Idem pour moi car je ne comprends pas pourquoi ce bruit est revenu cette année alors que l'année passée après la énième visite chez mon garagiste, il avait disparu et ne c'était pas manifesté de l'été alors qu'il y avait de très fortes chaleurs.  Smile
Je cherche à comprendre ce qui peut être responsable de ça.

Une petite info supplémentaire : les disques de frein avant et arrière sont en fin de vie (mais pas la plaquettes).
Je remplacerai l'ensemble pour le prochain C.T. en mars 2015, mais est-ce que des disques assez usés peuvent provoquer un pareil bruit ?  :519:

Autre truc, le bruit a disparu après le remplacement du roulement avant gauche effectué en juillet 2013 (le droit avait été fait 1 mois auparavant et était responsable de mon célèbre claquement en tournant à droite  Mr. Green ).

Je ne pense pas que ce dernier soit responsable de ce GLONG, mais le cardan a donc été dévissé afin d’extraire le roulement.
Je me demande donc si le cardan ne pourrait pas en être la cause.
Car j'ai fait remplacer celui côté droit à la même période car celui monté par le précédant garage était déjà HS après 4 ans et peu de kilomètres. Twisted Evil 
Le gauche ayant aussi été remplacé par ce même garage mais il y a un peu plus longtemps (7 ans je crois et à peine 30000 km), peut être que lui aussi a un soucis... même sans forcément claquer.

Je me méfie de tout maintenant !!!  Laughing 
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vosgepat
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Sam 7 Juin - 20:51

Assez facile à contrôler le cardan.

La roue soulevée tu peux savoir s'il a du jeu en manipulant la roue ou le cardan. Aves ou sans vitesse. Biensûr, regarder les soufflets.

Je ne me risquerais pas à penser que tu es un spécialiste des bruits suspects, mais généralement, les cardans, c'est à grande vitesse qu'ils cognent.

Tu peux en profiter pour regarder si tes plaquettes ne sont pas flotantes.
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Yann
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Sam 7 Juin - 21:04

Tout d'abord, merci pour ta réponse. Wink 


Justement, le cardan ne semble pas avoir de jeu.
Mais (car il y a un "mais"), je me méfie tout de même de lui et de mon diagnostique.  lol! 

En fait en 2007 j'avais un bruit suspect (une sorte de "brr brr brr") qui n'apparaissait que lorsque j'arrivais en haut d'une cote juste avant d'amorcer la descente (en somme lorsque la caisse était soulagée de son poids, le bruit apparaissait, puis de nouveau lorsque la caisse s'écrasait dans le haut de la descente).
Avec des amis, nous avions cherché partout (même mon garagiste de l'époque) et rien ne semblait n'avoir de jeu dans le train avant, ni les amortisseurs, pas même le cardan...

Comme je ne voyais que lui comme responsable (et ayant fait remplacer celui de gauche 1 ou 2 ans auparavant), j'avais décidé de tout de même le faire remplacer.
Et bien au final c'était bel et bien lui qui était responsable de ce bruit.  :214:
Pourtant, aucun jeu décelé et pas de "clac clac" dans les virages...  Mr. Green

Bref, tout ça pour dire que même si je ne détecte pas de jeu dans mon cardan (et c'était déjà le cas l'année passée), ça ne veut pas dire pour autant qu'il est totalement hors de cause.

En fait je pensais à lui juste parce qu'il a été en parti touché / démonté lorsque le roulement a été changé et qu'après cette opération, le bruit avait disparu.  Wink
J'avoue être totalement paumé...

Il faudrait que je retrouve les enregistrements audioS que j'avais effectué il y a 2 ans (posté sur le forum dans un autre sujet similaire) où l'on distingue bien le fameux bruit.  Cool 
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garett
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Dim 8 Juin - 10:41

Revérifie le serrage des coupelles d'amortisseurs, l'écrou s'est peut ètre dévissé un peu.
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Yann
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Dim 8 Juin - 12:02

Merci du tuyau !  Very Happy 

Par contre connais-tu le couple de serrage en Nm ?
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garett
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Dim 8 Juin - 18:28

Non de mémoire, je me souviens plus.
Mais tu peux y aller au taquet avec une bonne clé.
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robin5wood
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Dim 8 Juin - 18:50

Yann a écrit:

En fait en 2007 j'avais un bruit suspect (une sorte de "brr brr brr") qui n'apparaissait que lorsque j'arrivais en haut d'une cote juste avant d'amorcer la descente (en somme lorsque la caisse était soulagée de son poids, le bruit apparaissait, puis de nouveau lorsque la caisse s'écrasait dans le haut de la descente).
Avec des amis, nous avions cherché partout (même mon garagiste de l'époque) et rien ne semblait n'avoir de jeu dans le train avant, ni les amortisseurs, pas même le cardan...

Comme je ne voyais que lui comme responsable (et ayant fait remplacer celui de gauche 1 ou 2 ans auparavant), j'avais décidé de tout de même le faire remplacer.
Et bien au final c'était bel et bien lui qui était responsable de ce bruit.  :214:
Pourtant, aucun jeu décelé et pas de "clac clac" dans les virages...  Mr. Green

Pareil sur ma GTD, en fait le cardan a un petit point dur et c'est ce qui fait le brrr quand il change de position. Enfin c'est ce que j'en déduit... car comme toi depuis le changement plus ce bruit Rolling Eyes 

en ce qui concerne ton bruit actuel... pas vraiment d'idée...  Shit 
personnellement je chercherais au niveau du triangle, mais t'as tout de neuf!  Twisted Evil 
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Yann
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Dim 8 Juin - 19:06

A garett :

Ok, je vais prendre ma grosse clé dynamo et vérifier tout ça d'ici demain.  Mr. Green



A Robin :

Mon triangle inférieur côté gauche (donc du côté où semble venir le bruit) n'a pas été changé.  Wink
Mais il y a 1 an j'avais fait des vidéos en plaçant une caméra sous l'auto et le bruit ne semblait pas venir de cet endroit.
Le garage qui a bossé dessus avait aussi tout passé au peigne fin et le seul truc qui en était ressorti, c'était une rotule de direction qui avait un peu de jeu.
Les 2 rotules de direction + les 2 biellettes (avec leurs soufflets respectifs) y sont passées.  Very Happy 

Quelques jours plus tard, avec les grosses chaleurs de la fin juin l'année dernière, le bruit était de nouveau là.
C'est après le remplacement du roulement gauche (et accessoirement de l'alternateur et du cardan droit) que le bruit a disparu.  :214:
J'ai pas mal roulé avec lors de fortes températures en juillet / août et septembre dernier, plus rien à signaler.

Et là vendredi dernier avec les 30°, poummm je me le reprends dans les dents !!!  lol! 

Ce matin j'ai fait des essais et j'ai placé mon appareil photo en mode vidéo sous l'auto.
Sur place moteur éteint, frein à main serré, j'ai fait légèrement tourner mon volant.
Le bruit sourd métallique se fait entendre, les silentblocs du triangle ne bougent pas, donc ils ne sont pas responsables.
Comme je soupçonne ma crémaillère malgré que la direction assistée soit souple (pompe changée en neuf il y a 1 an + vidange circuit), j'ai placé ma main sur la colonne de direction au dessus des pédales.

Lorsque le bruit se produit, je ne ressens aucune vibration ni sensation.
Mais bon... je vais essayer de retrouver sur le forum le lien que j'avais mis avec les fichiers sonores où l'on n'entend parfaitement !  Smile
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Yann
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MessageSujet: Re: [TXI] Cognement sourd par temps chaud lors d'un arrêt   Dim 8 Juin - 19:49

Voici un fichier audio que j'ai mis sur ce site d'hébergement gratuit de fichier (mais ils sont supprimés au bout de 7jours).

https://www.uploadlux.com/l-1QPV68T3ux

Le micro était placé au dessus du pédalier das l'habitacle.
On entend que j'appuie sur la pédale de frein car j'étais en train de m'arrêter à un STOP dans une forte pente.
Le bruit est un peu étouffé mais on l'entend bien quand même.  Wink

En fait il apparait au moment oû la voiture s'arrête totalement et aussi lorsque je relâche la pédale et que l'auto recommence à avancer.
J'ai fait exprès de la laisser un peu partir puis de refreiner à nouveau pour que le bruit réapparaisse..
C'était il y a 2 ans.  Smile 
A noter que ce bruit apparait à l'arrêt moteur éteint lorsque je tourne légèrement le volant.

Je dois avouer (car je viens de m'en souvenir) qu'il me semble que ce bruit est apparu quelques temps après que je me sois gentiment mangé un trottoir côté conducteur.
Je roulais au pas et je me garais dans une pente.
J'ai mal évalué le bord du trottoir et la roue avant gauche est venue taper dessus, l'auto a été un peu secouée.
Rien de bien méchant car j'étais quasiment à l'arrêt mais je pense que ça peut y être pour quelque chose (depuis le roulement a été remplacé, les silentblocs de crémaillère, ainsi que les rotules et biellettes de direction).  Cool 
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