Parfois, démarrages difficiles sur TXI à chaud

Bonjour à tous !

Un autre petit soucis (pas très contraignant) que j'aimerais aussi éradiquer pour de bon.


Le problème est simple :

Lorsque je prends la 25 et qu'elle est froide (donc qu'elle n'a pas tourné depuis plusieurs heures), elle démarre au quart de tour.
Si au bout de 30 min (ou 1 h ou 3 h etc) je m'arrête pour faire des courses durant environs 15 minutes, lorsque je reviens et que je veux démarrer, elle ne veut pas au premier coup !
Au second, elle ratatouille mais finit au bout de 5 s par démarrer, puis elle prend son régime normal comme si de rien n'était.

Si je la laisse 2 h à l'arrêt et que je la reprend, elle démarre parfaitement.
Idem si j'ai roulé 2h puis que je m'arrête 2 min (ou à peine plus), elle redémarre nickel.
Mais si je la laisse plus de 10 minutes (ou même 30 min), là elle a du mal mais démarre tout de même au second coup.


Ailleurs j'ai pu lire des autos ayant un problème similaire et il s'avérait souvent que c'était le régulateur de pression d'essence qui avait un soucis ?

Une photo de la bête :


Qu'en pensez-vous ?

Pas de saccades sur route ensuite ?

A froid (et lorsqu'il fait vraiment frais), dans les premières minutes de fonctionnement, elle fait quelques petites saccades dues au super calculateur des TXI... mais à chaud ou lorsqu'elle a eu du mal à démarrer, rien de tout ça !

Et aucun voyant allumé ? (celui qui indique un problème électronique/gestion moteur)

Absolument aucun !
D'ailleurs celui d'injection ne s'allume plus depuis qu'un capteur a été remplacé et que la 25 est passée à la valise.
Auparavant, dès que je poussais les rapports au delà des 4500 tr/min, j'avais droit aux "zigzag".


Voici ce que j'ai trouvé sur internet, ça évoque une Peugeot 806 qui avait le même soucis que ma TXI (je fais un copié / collé de ce qu'avait écrit ce membre) :


"Et le coupable est : La capsule de régulation de pression d'essence (le truc rond à un bout de la rampe d'injecteurs). Sa membrane est percée ou poreuse.

Explication probable : Le matin l'auto démarre bien, on roule, l'essence qui traverse la membrane est aspirée dans le moteur via le piquage de dépression du régulateur. Tout va bien parce que la sonde lambda ratrappe le surplus d'essence en réduisant le temps d'injection.

On coupe le moteur, on attend un peu, la rampe encore sous pression se vide dans l'admission à travers le régulateur et noie le moteur, d'ou pas de redémarrage immédiat possible à chaud. (ce qui explique les imbrûlés à mort au redémarrage.)

Si on redémarre tout de suite après avoir coupé, la rampe n'a pas le temps de se vider en noyant le moteur, et on redémarre bien.

Après trois heures, l'essence qui avait noyé le moteur s'est évaporée on redémarre sans problème.


En conclusion, la piste était le temps de fonctionnement plutôt que la température moteur."


Le lien de la page :
http://www.autocadre.com/forum/viewtopic_18318.html

Intéressant !!

Ce qu'il décrit est exactement ce que la 25 a comme symptômes.
Mais ce n'est pas à tous les coups. Car parfois dans les mêmes conditions, elle démarre très bien sans ratatouiller.

Et ce phénomène, elle me le fait depuis toujours.

Je pense que le régulateur doit être un peu fatigué ou ses joints usés.
As-tu le prix et la référence pour ce genre de chose ?

Je suis à peu près certains que ça doit taper dans les 100 euros...

Le type de la TXI stp ? B29 .. ?

Ah oui excuse moi, j'aurais du y penser

vf1 B29205

A moins que tu le veuilles en entier ?

C'est bon

Je regarde.

Environs 67euros. A voir exactement chez Renault.

Ref : 77 00 746 539

Super merci beaucoup !

Si d'autres me confirment cette piste, je verrai pour me procurer la pièce.
Comme ça, je n'aurai plus cette appréhension lorsque je tourne la clé.

Je ne connais pas ce problème.

Les ratatouilles que j'ai sont à la décélération.

Pour le test, comme cela n'a pas l'air compliqué à démonter, tu peux peut être faire un échange avec quelqu'un.

Aussi, les capteurs sont-ils spécifiques pour la TXI ?

Je ne sais pas du tout si ils sont spécifiques aux TXI.
J'ai pu constater en faisant des recherches que ceux des V6 étaient différents (pas la même pression en "bar").


Mais étant donné que le moteur date de 2005 mais qu'une partie des accessoires montés dessus proviennent de l'ancien (et oui, Renault fournit juste le bloc moteur, mais le calculo, le cache culbuteur, les capteurs etc, sont récupérés sur l'ancien), je pense que le régulateur de pression d'essence est un peu fatigué.

De plus j'ai effectué une restauration des fils du capteur du boitier papillon et pour se faire, j'avais du retirer une des 2 vis du régulateur de pression (celle qui maintient l'attache du câble, on la voit bien sur la photo).
Et bien au premier essai, la mémère ratatouillait et manquait de caler après chaque pression sur l'accélérateur (dès que je lâchais la pédale, le régime tombait à 400 puis revenait aussitôt à 900).

Après avoir resserré les vis correctement, le problème a disparu.
Je pense que les joints de ce petit régulateur doivent être mort depuis le temps.

J'ai un copain qui avait passé sa GTS (=> Carbu) au gaz et là, les joints ont séchés, il avait donc des fuites.

T'es ni au gaz, et tu n'as pas d'odeur d'essence.

Les odeurs d'essence, c'est plus à l'arrière de l'auto que je les ais !
Mais je rassure tous le monde : pas de fuite à la pompe ni au filtre (remplacé il y a 5 ans).

Mais lorsque je relis le post du propriétaire de la Peugeot 806, il n'évoque pas d'éventuels émanations d'odeurs d'essence (comme sur d'autres sujets que j'ai pu trouver).
Apparemment, la fuite (si il y a) serait "interne" ou encore, c'est la pression d'origine (environs 3 bar) que doit délivrer le régulateur qui est certainement supérieure, d'où le fait que le moteur soit quelque peu noyé d'essence si on l'arrête 15 min avant de le redémarrer.

Alors que si on repart même pas 5 min après l'avoir coupé, à ce moment là il n'a pas encore eu le temps d'être noyé.
Et au bout de 3 h d'arrêt, là le surplus d'essence c'est éparpillé (ou évaporé).


Pour le reste, la TXI est passée à la valise il y a peu et aucun défaut de constaté.
Tous les capteurs semblent être bon (certains sont récents) et la rénovation des fils du capteur de boitier papillon n'a rien changé au problème (mais vu la tronche qu'ils avaient, ça n'était pas un luxe...)
Les fils étaient dénudés à la prise et sous le capteur, ainsi qu'à certains endroits dans la gaine de protection.

Salut Yann

Moi je ne crois pas trop a la piste du regulateur de pression, si il est fuyant et qu il
laisse passer plus d essence que prevu ,regardes tes bougies tu devrais voir si ton moteur
a trop d essence !!!

J ai deja vu des reguls qui se dereglent mais toujours a la baisse ,
par exemple 2,2 kg pour 2,5 d origine jamais a la hausse

A+

PS: si tu le demonte tu peux le tester

Le démonter, c'est pas le plus long (2 boulons et la durite à débrancher).

Mais comment procède t-on pour le tester ?

ton filtre a essence a 5 piges ?

remplace le ... ca vient pas de ca ton souci, mais pour 3 euros t evite des soucis futurs...

car ta TXI commence a etre capricieuse ... 3 post en 1 semaine , meme helmutmut avec christine le fait pas a chaque fois

Les 3 soucis ne sont pas arrivés en 1 semaine mais ont toujours été là depuis que je l'ai !

Après le remplacement du bloc moteur en février 2006, la voiture calait dès que j'appuyais sur l'embrayage le temps de passer une vitesse (ou lorsque je m'arrêtais à un stop).
Je l'ai faite passée à la valise XR25, le CO2 a été réglé ainsi que les autres paramètres (capteur boitier papillon etc) et un capteur défectueux a été remplacé.
Le problème semblait avoir disparu mais de temps à autres, elle continuait à avoir son régime qui descendait très bas lorsque je débrayais.
J'ai donc changé le filtre à essence (vers mai 2006, donc au final il n'a pas 5 ans) et nettoyé l'actuateur, le problème était toujours là.


C'est au bout d'un moment que j'ai trouvé la solution : c'était "simplement" la petite durite qui va de l'AEI à l'admission qui avait une petite fissure.


Mais pour le coup d'avoir du mal à démarrer lorsqu'on la laisse reposer 15 / 30 min, elle me l'a toujours fait !
Et le filtre neuf installé en 2006 n'y a rien changé.
C'est pas très embêtant parce qu'elle démarre à peu près bien au second coup de clé (pas plus de 5 s) mais j'ai envie de régler le problème une fois pour toute !
Tout comme pour son claquement avant droit.


Autre détail : la R25 continue de temps à autre à avoir son régime qui descend furtivement vers 600 tr/min puis revient à 900 lorsque je débraye pour m'arrêter.
Quand j'ai démonté mon capteur de boitier papillon, j'ai du dévissé un boulon du régulateur de pression.
Une fois tout remonté et le capteur bien réglé, la voiture était à la limite de caler quand je débrayais.
J'ai bien resserrer les 2 boulons du régulateur de pression et le problème a disparu.

Je pensais que la restauration des fils du capteur de papillon règlerait le problème (fils dénudés à la prise, sous le capteur et dans la gaine... ils se touchaient... quelle bande de pervers ces fils ) et bien non.


Je continue à penser que le régulateur de pression d'essence n'est pas très en forme.

Une question, cette R25 n'a pas de catalyseur ?

Je ne pense pas que ton régulateur de pression soit en cause également.

Qd je lis la revue technique, ils parlent de l'injection.

Encore une fois, je n'ai pas ce problème, mais mes 25 sont "lourdes" à démarrer. Elles ont quels que km et moteurs d'origine.

Tu peux tjrs essayer un nettoyant injecteur, et regarder tes bougies, c'est un bon diagnostique.

A Bertrand : ma 25 n'est pas catalysée.

A Vosgepat : lors du remplacement du moteur en février 2006, les bougies ont été remplacées par des neuves.
Quand aux injecteurs, ils ont été démontés, vérifiés et leurs joints changés il y a à peine 1 an et demi.

Par contre, je suis incapable me souvenir si ça le faisait déjà avec l'ancien moteur (donc avant la casse de juillet 2005).

Regarde tes bougies pour voir de quelle couleur elles sont,
et ainsi tu saura si tu as trop d essence, il faut commencer par la !!!

Et apres si tu es sage je te dis comment tester ton regul

D'accord Papa !