branchement autoradio

bonjour
je souhaites changer l'autoradio de ma r25 de 1986
à savoir que celui d'origine fonctionne mais le son déconne c'est pour çà que je le change
j'ai acheté l'adaptateur ISO chez "nortauto"
j'ai rebranché les HP un à un
j'ai rebranché le fil jaune avec le jaune, le noir avec le noir, le rouge avec le rouge (pas sur qu'il soit bon), et il me reste un fil !
à la base il était branché seul sur l'autoradio d'origine
quand j'essaye ainsi rien ne marche
y a aussi un boitier noir je sais pas ce que c'est
le fil inconnu ne donne rien si je le relie au rouge ou au jaune ou au noir

que faire ?????

dos de l'autoradio d'origine:





étiquette de l'autoradio d'origine:





branchements alimentation (on voit aussi le fameux fil inconnu):





boitier bizarre:





arrière du boitier bizarre:

se fil inconnue ne serait il pas celui du synthe

peut etre alim antenne electrique...
le mien a ce fil ... mais j'en ai pas besoin

edit ... euh c'est du coté voiture je suis c*n !

attention tu as un + permanent et un + apres contact ...

ben peut etre synthese parole comme dit plus haut
ou encore si ta voiture en etait equipee ... prise chaine hi fi ? (celle d'origine)
ou encore prises de la commande au volant (toujours si ton auto en etait equipee) ou pre cablage pour...

Salut les ptits loups,

D'après ce que j'en sais :
le rouge c'est le + permanent
le jaune, le + après contact
et le noir la masse.

Si tu as essayé de relier le rouge au noir, tu as eu de la chance que rien de bizarre ne se soit passé....
As tu une lampe temoin ou un multimetre, histoire de savoir déjà sur quel rouge arrive le jus?

Pour ton boitier noir, je ne sais pas de quoi il s'agit...

Le fil bleu qui est sur le domino, il arrive où?

A plus
Abra77

Salut pour que l'auto radio marche il faut le+ permanent le + après contact et la masse.Comme tu as "joué" avec tes fils es tu sur qu'à un moment tu n'as pas fait cramé un fusible dans ta boite voir sur l'autoradio?Il se peut aussi qu'un ancien proprio ai installé un fusible de plus sur un des fils et qu'il ai grillé.
Relier les fils par couleur c'est des fois dangereux car si le faisceau a été bricolé les couleurs ne sont peut-être plus les bonnes.
Le mieux trouver un testeur ou simplement une petite ampoule pour tester tes fils positifs. En principe le noir c'est la masse donc si tu relies un pole d'une ampoule sur la masse et l'autre sur tes fils (bleus jaune rouge)tu dois trouver ou il y a du courant facilement.Contact coupé tu vas trouver le + permanent lorsque l'ampoule s'allume et en tournant la clef sur accessoires tu trouveras le + accessoires.
Ensuite branchement comme indiqué derrière l'autoradio et plein tube .

Sur une phase 2, la prise qui se branche à la chaine Hifi est comme ça.
Cette photo est intéressante cet elle permet de mettre une "fonction" à la couleur de chaque fil.




Pour moi le fil rouge est un "+ après contact" (+APC), mais comme le souligne Warner1968, si le faisceau a été précédemment modifié, il se peut que ça ne corresponde pas.
Le mieux étant de prendre une petite ampoule de 12 volts et de la brancher sur ce fil, ainsi que sur une masse.
Si elle s'allume lorsque le contact est mis, c'est un "+APC", si elle s'allume tout le temps, c'est un "+ permanent" et si elle ne s'allume pas du tout, soit c'est une masse, soit c'est un fil de haut-parleur, c'est un fil pour nous les briser menue !


Pour le boitier qui se balade, c'est un "simple" relais !
Par contre, je me demande bien à quoi il sert !

J'émets une hypothèse vu la couleur des fils :
les 2 jaune : + permanent
le noir : la masse
le petit fil marron : ...

D'après ce que je vois, le relais est alimenté par un fil jaune et un noir (donc "+" et masse), l'entrée est aussi un jaune (donc +) mais la sortie est ce fil marron d'un tout petit diamètre !
Je ne vois vraiment pas à quoi il sert et surtout, à quel moment le relais est alimenté !

bon alors merci à vous pour vos conseils !

j'ai tout osculté, les fusibles étaient OK
et le boitier est bien un relais

en fait l'ancien proprio avait fait un repiquage du + contact et de la masse (ce qui explique peut etre le relais) afin de probablement brancher un accessoire.

j'ai demandé à mon père de venir avec son testeur.
il a trouvé la masse et le + contact
il n'y avait pas de + permanent (pas besoin avec l'autoradio d'origine)
donc demain on a plus qu'à passer un cable + permanent équipé d'un porte-fusible
le nouvel autoradio fonctionne très bien

mais il me reste le fil rouge qui ne sert à rien !
alors si quelqu'un a une revue technique de ma r25 td phase 1 de 1986 çà serai super !

pour ce qui est de la synthèse vocale, j'en suis équipé. Son montage est apparemment indépendant de la radio (elle a son propre haut parleur sous le volant). Connaissez vous la signification des 3 boutons? car l'écriture est quasi effacée; on devine TEST, puis OBLIT et enfin REP. À quoi servent ces 3 fonctions ?

la synthèse peut peut etre se coupler à l'autoradio si le fil rouge est prévu à cet effet (çà reste à prouver); dans ce cas, quelle est censée etre la couleur du fil de l'autoradio ?

Yann a écrit:

D'après ce que je vois, le relais est alimenté par un fil jaune et un noir (donc "+" et masse), l'entrée est aussi un jaune (donc +) mais la sortie est ce fil marron d'un tout petit diamètre !
Je ne vois vraiment pas à quoi il sert et surtout, à quel moment le relais est alimenté !

euh nan en fait sur le faisceau de la r25 arrivent un marron, un rouge, un noir et un jaune
le jaune et le marron sont reliés au relais
du relais repartent un jaune et un noir


le noir du faisceau est la masse
le jaune du faisceau est le + contact
le rouge du faisceau on ne sait pas à quoi il sert
le marron du faisceau on ne sait pas à quoi il sert non plus, mais il est relié au relais et çà marche bien comme çà (vas comprendre ^^)

en principe, un fil rouge, c'est un+

sur certain autoradio, il y a un fil marqué mute ou phone , j en ai u avec un fil bleu, a ne pas confondre avec le fil d antenne electrique...

Quand on évoque un fil pour la synthèse vocale qui se branche sur les autoradios, ce n'est pas pour que le son passe par les enceintes (car comme tu l'as dit, elle a son propre HP et ce, que ça soit sur les phases 1 ou 2) mais tout simplement pour la coupure du son de l'autoradio lorsque la synthèse s'apprête à parler !

Les R25 équipées de la chaine Hifi Philips étaient câblées pour ça.
C'est tout de même bien pratique lorsque l'on roule à 130 sur l'autoroute avec la musique à fond.
On sait de suite que l'ordinateur va nous parler et on l'entend parfaitement bien (sinon son message passerait inaperçu).


Celles avec la synthèse vocale ont toutes ce fameux fil qui envoie une masse à l'autoradio dès que la synthèse veut s'exprimer (automatiquement en cas de problème ou encore lorsque l'on appuie sur le bouton).

Sur ma TXI, l'ancien propriétaire a retiré la chaine car elle était HS et a monté dessus un autoradio CD Alpine avec un boitier pour rendre compatible la télécommande au volant d'origine (depuis remplacé par un poste CD MP3).
Pour profiter de la coupure du son automatique, j'ai regardé le schéma de mon autoradio et j'ai vu que la fonction "Téléphone" existait bien et que c'est bel et bien une masse qu'elle attend (au cas ou ça serait un +, il faudrait utiliser un relais) pour que le son se coupe.
Il suffit donc de raccorder la cosse de la synthèse sur l'entrée "téléphone" de l'autoradio.

C'est le fil entouré en rouge !


Et lorsque la synthèse parle :


Sur la première photo, on peut observer le faisceau qui se branche sur la grosse prise blanche de la console centrale.
L'adaptateur (la grosse prise rouge) se réparti en 2 petites prises qui se raccordent au faisceau fourni avec l'autoradio.

Pour ce qui est des phases 1, il me semble que le fil de coupure du son est aussi un petit fil marron.

merci je regarderai çà demain alors
donc le relais installé je peux le virer si je comprends bien !

le relais doit servir a la synthèse vocale, c'est lui qui met en pause l'auto radio.

sur ma deuxième 25 il n'y est pas (ancien proprio surement ) et la voix de la vaoiture ne coupe pas la radio

sur ma troisième il y avait le relais et la coupure radio se faisai

Seul les R25 avec la chaine hifi Philips et la synthèse vocale avaient cette coupure du son et en aucun il n'y avait un quelconque relais en supplément !

Le petit fil marron de l'ordinateur envoi une masse sur la grosse prise blanche qui se connecte directement au dos de la chaine !


Après si un autoradio a été mis en lieu et place de la chaine, il faut forcément que ce dernier est une fonction téléphone (c'est le cas de tous depuis quelques années) et il faut faire soit même le branchement car généralement les faisceaux ne l'intègre pas ou alors, il y a le fil avec une cosse et il faut le connecter directement sur la voiture.

Par contre l'ajout d'un relais est nécessaire si l'autoradio attend un "+" alors que l'auto envoie une masse.
Dans ce cas, il faut prendre la masse envoyée par la synthèse vocale lorsqu'elle parle et la connecter à l'une des bornes de la bobine du relais, puis mettre un "+ après contact" sur l'autre borne de la bobine, ensuite "shunter" le même "+ après contact" sur l'entré du relais et sur la sortie il faut connecter le fil qui va aller directement à l'autoradio.

Mais les postes qui attendent un "+" pour la coupure du volume sont extrêmement rares.


La fameuse prise de la chaine avec l'emplacement du fil marron :

c'était un post pourie mais je confirme un "tac" au relais a la coupure du post

Si il y avait un "tac" à la coupure du poste, alors c'est que le relais était alimenté en même temps que ce dernier.
Donc il n'agissait pas sur une quelconque fonction comme la mise en sourdine du volume.

Par contre, je me demande bien à quoi il servait !
Mais si c'était un vieux post, à coup sûr il n'avait pas de "coupure téléphone", par contre comme c'est le cas avec celui de toufnouf, es-ce qu'il n'avait pas besoin d'un "+ permanent" pour la sauvegarde d'éventuels informations ?

Car peut être que le relais servait à alimenter le poste à l'aide d'un "+ permanent" qui était envoyé exclusivement lorsque le contact était mis ou encore que le poste était allumé !

là je sais pas...
jpeux juste dire que le new poste exige un + permanent car mes stations s'effacent...
je vous dirai demain

Oui c'est normal car le "+ permanent" sert exclusivement à la mémorisation des différents réglages.
Quand au "+ APC", il alimente tout le reste de l'autoradio.

De ce fait lorsque l'on coupe le contact, aucun risque d'oublier de couper le poste et de vider la batterie en une nuit !

bilan:


en suivant vos conseils on a remarqué que:
le jaune est bien le + contact
le noir est bien la masse
le rouge est bien le + permanent
le marron est bien la synthèse vocale

y avait juste le problème que le rouge doit être coupé quelque part car il n'est jamais alimenté
on a donc repassé un fil qui nous sert de + permanent (on en a profité pour lui greffer un porte-fusible).

le fil marron est relié à mon autoradio (fil bleu ciel à rayures rouges) ce qui le fait passer en mode "attente" quand la synthèse s'active

le boitier relais a donc été entièrement supprimé car il ne servait plus à rien

donc UN GRAND MERCI À VOUS POUR VOS PRÉCIEUX CONSEILS car sans çà je n'aurais peut être jamais trouvé la solution...

juste une question à laquelle personne ne m'a répondu:

pour ce qui est de la synthèse vocale, connaissez vous la signification des 3 boutons? car
l'écriture est quasi effacée; on devine TEST, puis OBLIT et enfin REP.
À quoi servent ces 3 fonctions ?

merci

test>>>ben c'est test

oblit>>>obliteration, je m en rapel plu, mais je crois que tu coupe l odb

rep>>>repetition des message


j avais une doc, mais ou...

merci

c'estça taz
mais juste a préciser oblit coupe la synthèse vocal sauf pour les gros soucil pert d'huile surchauffe...

ok
bon à savoir
merci

Super si tu as réussi à installer convenablement ton autoradio !

Par contre sur les autos en général (dont les R25), c'est le jaune qui est le "+ permanent" et le rouge qui est le "+ après contact" !

Yann a écrit:

Par contre sur les autos en général (dont les R25), c'est le jaune qui est le "+ permanent" et le rouge qui est le "+ après contact" !

sur l'autoradio oui
mais le cablage de ma 25 est rouge + permanent, et jaune + contact !
j'ai donc été obligé de croiser les couleurs

je ferai des photos demain si j'ai le temps, et je les posterai ici
çà pourra aider d'autres personnes