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JCGB
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JCGB
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MessageSujet: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 15:38

Bonjour a tous ,je viens de decouvrir votre forum en naviguant sur le net,et j'aurais besoin d'aide pour ma R25.
Je possede une R25 TXI de 91 qui totalise a ce jour environ 155000kms,Ayant 2 autres véhicules beaucoup plus récents cette R25 roule tres peu depuis 1 an ,je m'en sers surtout pour transporter des choses volumineuses elle me dépanne bien.En 13 ans je n'ai eu qu'une seule panne qui m'avait immobilisé,.....et en juin la panne complete.
N'ayant que tres peu de temps disponible j'ai remis le nez dans le moteur ce weekend.
Avant toute chose je vous récapitule les faits concernants la panne;
Début juin ma femme prend la voiture avec mon fils pour aller faire des courses et au moment de repartir ;impossibilité de redémarrer.
Je savais que la batterie était faible ,j'ai donc changé la batterie sur place mais c'était pareil.
J'ai donc remorqué la voiture a la maison . Ayant un peu de temps hier j'ai voulu la redémarrer elle a toussée 5 secondes a un regime tres lent puis s'est arretée.
J'ai démonté les bougies elles était tres sales ,je les ai changé avec d'autres que j'avais (pas neuves mais elles étaient encore bonnes) et c'est toujours pareil.
Je m'oriente maintenant vers un probleme d'alimentation d'essence .J'ai changé le filtre a essence durant l'été 2004 (donc on peut supposé qu'il est encore bon).Un ami me dit qu' étant donné que la voiture roule tres peu il peu y avoir un probleme de carburant.Je tiens a preciser que les injecteurs sont d'origine et que je ne les ai jamais néttoyés.
Je pense donc désormais démonter la rampe d'injection et vérifier les injecteurs (il y a un an j'avais de temps en temps des ratés et apres avoir mis un néttoyant injecteur ca avait été beaucoup mieux)
Faut il également vidanger le réservoir d'essence (pour info en fevrier lors d'un plein je m'étais trompé et avais mis 1 ou 2 litres de gasoil!!!! j'avais alors complété en faisant le plein ,je n'avais pas eu de probleme particulier) Est ce que cela a pu encrasser les injecteurs ?
Que pensez vous de mon probleme ,merci pour vos conseils.
JC
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Christobal33
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 15:48

salut et bien venu sur ce forum
pense a te presenter dans la section PRESENTATION
as tu verifier aussi ton filtre a air?
quand ta 25 tourne ,est ce qu'il y a de la fumee noire qui sort du pot?
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JCGB
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 16:15

Christobal33 a écrit:
salut et bien venu sur ce forum
pense a te presenter dans la section PRESENTATION
as tu verifier aussi ton filtre a air?
quand ta 25 tourne ,est ce qu'il y a de la fumee noire qui sort du pot?
Bonjour Christobal33 le probleme est qu'a present elle ne tourne plus ,je lance le démarreur mais ca ne va pas plus loin.
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Christobal33
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 16:16

verifie que ta pompe a essence foctionne
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 16:28

moi je pence que les injecteurs non rien 150 000km c'est peut , du cazoil dedant sa ni fait rien au contraire sa graisse et sa fume c'est tout :
a tu regarder si tu a une étincelle au bougies ,( pas d'alarme sur la voiture) voir aussi le capteur PMH sur la boite , qu'il soit encrassé
tien nous au courrant Wink
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JCGB
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 16:47

Mon essence a environ 5 mois dans le reservoir ,est ce que cela peut avoir une incidence?
Je pensais également au module de puissance d'allumage qui aurait pu subitement rendre l'ame (mais a priori c'est une piece sur laquelle il y a peu de probleme) JC
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Christobal33
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 16:51

l'essence n'y est pour rien dans ton probleme!
est ce que tu entend une sorte de zzziiii quand tu mets le contact?ce bruit se situe du cote de l'aile arriere droite
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 16:59

non il y a des voitures qui roule une fois tout les 6 mois ben il ne rencontre pas de problème , voir aussi si la pompe démarre, pour moi c'est une question d'allumage ,oui le module allumage ou aussi bien le calculateur en esperant que se soit pas ca
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 17:43

Christobal33 a écrit:
l'essence n'y est pour rien dans ton probleme!
est ce que tu entend une sorte de zzziiii quand tu mets le contact?ce bruit se situe du cote de l'aile arriere droite

Oui effectivement j'entends bien le bruit dont tu parles au niveau de la pompe a l'arriere droit (la pompe qui s'amorce quelque secondes) 'J'ai l'habitude d'écouter ce bruit car j'ai un coupe circuit sur la pompe et c'est bien sur la premiere des choses que j'avais vérifiée.
Est ce qu'un capteur quelconque qui aurait laché pourrait empecher le démarrage? JC
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 17:51

bernard a écrit:
non il y a des voitures qui roule une fois tout les 6 mois ben il ne rencontre pas de problème , voir aussi si la pompe démarre, pour moi c'est une question d'allumage ,oui le module allumage ou aussi bien le calculateur en esperant que se soit pas ca
Bon OK on élimine l'essence ceci étant j'ai quand meme un doute sur les injecteurs suite a mon probleme d'il y a un an ou j'avais des ratés et apres avoir mis un "nettoyant injecteur" tout était rentré dans l'ordre.
Je pense _ changer les bougies la semaine prochaine (au moins on sera sur de ca)
_Verifier la pompe a essence
_verifier les injecteurs (est ce facile a démonter ? c'est bien l'une des rares choses que je n'est jamais démonté)

Et ensuite on verra.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 18:04

il faut savoir que l essence a une durée de conservation de deux mois apres elle perd ses qualiter .
5 mois das le reservoir plus un fond de gazole je n exclurait pas le carburant dans la recherche de panne .
une voiture qui tourne une fois tout les six mois ou c est un diesel ou il y a des stabilisateur dans l essence .
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 18:13

a voir si l'essence arrive sur le cicuit des injecteurs!
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 18:16

micka68 a écrit:
il faut savoir que l essence a une durée de conservation de deux mois apres elle perd ses qualiter .
5 mois das le reservoir plus un fond de gazole je n exclurait pas le carburant dans la recherche de panne .
une voiture qui tourne une fois tout les six mois ou c est un diesel ou il y a des stabilisateur dans l essence .

Merci micka68 pour tes conseils donc une vidange du réservoir serait la bienvenue également .Je prends note (il me reste 24 litres dans le reservoir (ODB) a vidanger).
JC
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 20:04

As-tu vérifié que l'essence arrive bien jusqu'au moteur ?
Il suffit de débrancher la durit d'arrivée d'essence et de regarder ce qu'il se passe.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyDim 11 Sep - 21:34

Salut
Juste une petite question histoire de vérifier qu'on parle bien de la meme chose.Ta batterie maintenant elle est bien chargée? Quand tu actionnes le démarreur il lance bien le moteur c'est pas faiblar?Si on t'a bien compris le démarreur entraine bien mais le moteur ne démarre pas c'est ça?
Tu as la RTA?
Peut etre que le gas oil est descendu dans le fond du reservoir et c'est lui qui est envoyé au moteur?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 14:31

Jean-luc56 a écrit:
As-tu vérifié que l'essence arrive bien jusqu'au moteur ?
Il suffit de débrancher la durit d'arrivée d'essence et de regarder ce qu'il se passe.
J'ai débranché la durite et l'essence arrive bien (la pompe tourne bien lorsque je shunte le relais)
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 14:37

pepper a écrit:
Salut
Juste une petite question histoire de vérifier qu'on parle bien de la meme chose.Ta batterie maintenant elle est bien chargée? Quand tu actionnes le démarreur il lance bien le moteur c'est pas faiblar?Si on t'a bien compris le démarreur entraine bien mais le moteur ne démarre pas c'est ça?
Tu as la RTA?
Peut etre que le gas oil est descendu dans le fond du reservoir et c'est lui qui est envoyé au moteur?

La batterie est neuve ,lorsque je tourne le démarreur il se lance a vitesse normale mais le moteur ne demarre pas ,pas meme une amorce de démarrage.
Y a t'il une astuce pour controler le module de puissance d'allumage?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 15:01

faut mettre une bougie a la masse est voir s'il y a une étincelle
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 15:45

bernard a écrit:
faut mettre une bougie a la masse est voir s'il y a une étincelle
Je demonte donc une bougie je la fais toucher au bloc moteur pour faire masse ,et je lance le démarreur je devrais alors voir l'étincelle .C'est bien ca ?
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Christobal33
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 16:18

exactement !!
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 16:36

alors étincelle ou pas Shit
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 17:22

bernard a écrit:
alors étincelle ou pas Shit
Je viens de faire l'essais sur 2 bougies et j'ai de belles étincelles (il faudra que je vérifie quand meme les 2 autres) mais on peut donc supposer que le module d'allumage fonctionne .De plus en meme temps que je démarrais j'ai vérifié l'arrivée d'essence en bout de rampe c'était tout bon.
Il me reste donc les injecteurs a vérifier.
Je crois qu'il faut sortir la rampe d'injection ,shunter le relais de pompe ,puis alimenter chaque injecteur en 12v pour voir s'il pulverise (au fait ca n'a pas de polarité un injecteur je peus alimenter en 12v dans les 2 sens )
Si je vois que ca pulverise pas terrible comment les nettoyer ?
Merci pour les infos.
JC
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 17:56

As-tu essayer de démarrer en ayant enlevé le filtre à air ?
C'est tout con, mais j'ai déjà eu ce pb sur une vielle 125 dtmx
j'ai lu que tu avais fait le test des bougies ( Les 4 ?).
Je n'ai pas bien compris si l'essence arrivait dans les cylindres.
Si oui, je donne ma langue au chat.
Peut-être l'échapppement ...
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 18:07

Jean-luc56 a écrit:
As-tu essayer de démarrer en ayant enlevé le filtre à air ?
C'est tout con, mais j'ai déjà eu ce pb sur une vielle 125 dtmx
j'ai lu que tu avais fait le test des bougies ( Les 4 ?).
Je n'ai pas bien compris si l'essence arrivait dans les cylindres.
Si oui, je donne ma langue au chat.
Peut-être l'échapppement ...
En ce qui concerne les bougies j'ai fait le test sur 2 (je pense que les 2 autres sont également bonnes je vais les tester)
Pour ce qui est de l'essence ,elle arrive bien sur la rampe (donc la pompe ainsi que le relais fonctionnent bien) par contre je n'ai pas testé les injecteurs .
Je pense les vérifier un par un (je ferai ca le weekend prochain)
Par contre je ne sais pas si un injecteur a une polarité pour l'alimenter,le sais tu ?
Merci JC
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Besoin d'aide EmptyLun 12 Sep - 20:01

avant de tester les injecteurs de façon électrique, voici ce que tu peux faire:
Tu enlève une des bougies; tu actionne le démarreur et tu regarde si ça sent l'essence. Si oui, ça veut dire qu'a priroi les injecteurs ne sont pas bouchés. Refais le test pour les 3 autres cylindres.


Je vois une autre raison que la voiture ne démarre pas (expérience malheureuse vécue sur une fiat cinquecento):
La courroie de distrib peut se détendre, sauter d'une dent ou deux.
Donc quand on test l'essence, l'allumage on croit que tout fonctionne alors qu'en fait l'étincelle ne se produit pas au bon moment.

Par contre, ce n'est pas facile à tester !!!
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