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 Vitesse qui saute

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bibidouille
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wyf
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MessageSujet: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 12:10

bonjour j'ai une safrane 2.5 dt, et le problème est le suivant :
quand je met le point mort, j'ai remarqué que le levier n'est pas droit mais incliné vers la gauche comme ça : \
Et lorsque je roule en seconde, si je prend un rond point ou un virage serré, ou bien que j'effleure a peine le levier, la vitesse saute et je me retrouve au point mort (en plus vu que j'ai les gaz a ce moment la le moteur hurle dans le vide au moment ou ca arrive)

Voila donc si vous avez une idée de comment regler ca..
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Mirage
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 12:13

bon déjà c'est normal le levier de vitesse de coT (c'est typike de la safrane) ^^, sinon bah tu arrives a enclencher les vitesse bien à fond ????
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Mehdi
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 12:16

mirage a raison, sur toutes les safrane le levier de vitesse est incliné vers la gauche
sinon que ca revienne au point mort, c'est normal que le moteur hurle parce que tu passes en roues libres et t'accelere dans le vide, sinon pourquoi ca saute?
parce que tes synchros de boite doivent etre HS, ca doit etre le debut de la fin
elle a deja été vidangé ta boite ou jamais?
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 12:25

bon bah voilà carrement plus rapide le mehdi a répondu Very Happy lol le début de la fin ^^
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 12:46

Ton embrayage est bien réglé? Il a été remplacé depuis quand?
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 13:53

oui je m'en doute que c'est normal que ca hurle au point mort, je voulais dire par la que ca doit pas être super bon...
Sinon la voiture a 215 000 km, l'embrayage n'a pas encore été changé et pour la vidange d'huile de boite j'en sais rien.
Mais que ce soit le début de la fin ca m'étonnerai a ce kilométrage quand même....
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 13:56

j'ai également lu que ce moteur 2.5 dt sofim est très peu fiable, avec un gros risque de problèmes de joint de culasse et de culasse..
A part éviter de tirer dedans a froid je peux faire quelque chose de préventif a ca ?
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 14:41

mes amis ont bien répondu pour l'inclinaison du levier de vitesse, c'est un réglage d'origine.

je me dois ici, d'apporter quelques précisions:
1) un embrayage ne fait jamais sauter une vitesse, car ce n'est pas lui qui maintient une vitesse en place.
2) un synchro ne sert en aucun cas a maintenir une vitesse en place, sa fonction est de synchroniser les pignons pour que le changement de vitesse ne "craque" pas, pas plus.

une vitesse est maintenue en place par une bille poussée par un ressort qui se clipse dans une encoche sur les axes de profondeur, la même bille pour l'axe de 1ere et 2ème, idem pour 3eme-4eme et une bille pour la 5eme.

encore faut-il pour cela que la commande de profondeur (ici un cable) pousse l'axe assez loin pour que la bille s'enclenche dans l'encoche.

a mon avis, quand tu passes la 1ère pas de problème, tu dois même aller trop loin (câble de profondeur tirant sur la commande de la boite), mais ça c'est pas grave, par contre en passant la 2ème (câble poussant sur la commande de boite) le câble ne pousse pas assez loin la commande et de ce fait la bille de verouillage de la vitesse ne la bloque pas à sa place, ce qui entraine une sortie de la vitesse et bien entendu, si c'est en roulant le moteur s'emballe automatiquement puisqu'il se retrouve au point mort.

ce qui explique la sortie de la vitesse dans les virages, en effet, le moteur/boite sont sur supports elastique, mais pas le levier, ce qui fait que lorsque le moteur s'incline légérement dans un virage, il tire sur les cables de commandes, et comme ta 2eme n'est pas verouillée elle sort sous l'effet de la tension générée par le moteur qui s'incline.

ce qui confirme bien que la 2eme vitesse ne se verouille pas, et en plus, a peine si tu touche le levier, elle ressort également.

voila pour les explications

voyons la solution.

enlève les clés de contact

met la voiture sur chandelle

contrôle bien par en dessous de la voiture, si les deux câbles de commande de la boite sont bien passés et fixés (par des agraffe en U),

demande a un copain de passer la deuxième quand tu es en dessous, oserve le déplacement du câble de la commande de la boite, et quand ton copain re confirme qu'il est bien en deuxième, force un peu sur la commande pour la faire aller un peu plus loin, et la tu entendra la bille se verouiller.

donc en resumé, regarde ce qui empêche la commande de profondeur d'aller jusqu'au verouillage de la 2ème et régle le problème.
c'est assez simple a comprendre comment faire.

d'ailleur il est déplorable qu'il n'y ai pas de reglage a vis sur ce système de timonerie à câble.

A+
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 14:51

bien à voir si le levier de vitesse un peu molasson! La vitesse se vérouille, quand tu la passe?!
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 16:51

merci mike pour ton explication qui m'a l'air tout à fait exacte. Ca m'a pas l'air trop grave, tant mieu

quetzal comment sait-on qu'une vitesse est vérouillée ?
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 17:15

quand tu sens un leger point dur en voulant sortir la vitesse, ou quand le levier donne l'impression de s'encliquer en fin de course en passant une vitesse, c'est tres sensible a sentir.

A+
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptySam 20 Jan - 17:20

oui la réponse a été donné par mike! Wink
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyDim 21 Jan - 0:51

okay, je vais regarder ça demain
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyDim 20 Jan - 14:38

je viens de lire des superbes explications bravo
car moi j'ai le meme pb toutes mes vitesses sautent
et maintenant quand je commence a rouler en premiére sa fait clac clac clac donc je passe la seconde tout de suite on ma dit que ma boite était morte cé une PK1AA022 quand pense tu mike ?
et je confirme que les moteurs sofim sont fragiles point de vu culasse jé changer la mienne le mois dernier ouille ouille cé pas donner !!!!
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyDim 20 Jan - 14:48

vla que j'y repense on ma dit aussi que sa pouvait provenir du silenbloc de boite qui serai mort se qui entrainerai le décrochement des vitesse .
a force je ne sais plus quoi faire !!!!!
je suis sur le point d'acheter une nouvelle boite de vitesse comment savoir si elle est vraiment morte ? vu le prix que sa coute !!!!!
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyDim 20 Jan - 14:57

BIBIDOUILLE a écrit:
vla que j'y repense on ma dit aussi que sa pouvait provenir du silenbloc de boite qui serai mort se qui entrainerai le décrochement des vitesse .
a force je ne sais plus quoi faire !!!!!
je suis sur le point d'acheter une nouvelle boite de vitesse comment savoir si elle est vraiment morte ? vu le prix que sa coute !!!!!

avant de toucher a quoi que se soit il faut en effet vérifier le silenbloc de boite c'est le cas a chaque fois ça ma fait le coup sur toutes mes renault quasiment .
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyDim 20 Jan - 17:45

merci d'avoir répond aussi vite
comment je vais voir s'il est mort le silenbloc il fo que je le demonte ?
et pour le clac clac tu na pas une idée ?
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyDim 20 Jan - 21:52

bein faudrait que tu essayes de le voir et tu secoues ta boite et ça doit bouger ,j'éspère que je suis clair Embarassed moi je me comprend lol mais pour expliquer un quelqu'un c'est pas toujours facile et tu verras le caoutchou du silenbloc sera fendillé et donc quant il est mort les rapports de boite ne tienne plus en place
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyLun 21 Jan - 9:44

Difficile de vérifier l'état du silenbloc de boite ... en la secouant : l'ensemble moteur boite doit bien faire 250 à 300 kg !!! (1 tonne sur le train avant des 2,5 dt dit la RTA !!!) De plus, ce silenbloc est planqué sous la batterie : même en démontant tout l'habillage de la roue avant gauche, j'ai jamais réussi à le voir précisément pour vérifier son état !!
Les biellettes de reprise de couple sont plus accessibles (sous la voiture au milieu) : elles te donneront une idée de l'état du caoutchouc des autres silenblocs.
Je pense que la piste de Mike est la plus probable : tu dois sentir le levier se "clypser" dans sa position en 2°, c'est à dire que lorsque tu l'approche de sa position 2, il est "aspiré" naturellement (tu n'as même pas besoin de faire le geste jusqu'au fond de la position 2). Lorsqu'il s'est placé ainsi, tu doit avoir encore un peu de course pour aller au fond de la position 2.
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyLun 21 Jan - 11:02

merci pour vos réponses cé sympa de votre part
en fait il ni a plus que celui la de silenbloc qui na pas été changé les autres sont neuf (cé pas donné) il se vende que chez renault !!!
et pour le clac clac( qui ne s'entend plus l'orsque j'enfonce la pédale d'embrayage )et qui est tres fort lorsque je commence a roulé avec la premiére enclenchée ?
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyJeu 24 Jan - 12:35

salut a tous, quand a moi j ai toujours ce meme probleme de 2eme qui saute malgré le remplacement du silent bloc anti roulis et de la boite et le moteur bascule toujours
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyJeu 24 Jan - 13:12

get, dans ce cas il faut changer les deux câbles de la timonerie de boite

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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyVen 25 Jan - 12:53

merci mike pour ta reponse
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyLun 4 Fév - 21:46

salut a vous
au fait pour mon pb de boite !!!!bas elle était morte et pis cé tout quand les vitesse sautent cherché pas cé la boite qui est HS et le clac clac que j'avais cété la butée en faite cé une maladie sur le 2.5 L pour l'histoire des cables de selection et déselection aucun réglage possible attention cé un embrayage tiré je vous dis pas pour trouver une boite !!!! j'en ai acheté une reconditionnée 800 € car toutes celles que tu peux trouver ont au moins 200 000 km donc pas la peine et attention cé une commande hydraulique une fois sur deux tu dois la changer 250 € j'ai eu le tour voila ma petite histoire de bvm si vous avez besoin de conseils pour la changer je suis la
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute EmptyMar 5 Fév - 11:09

Pour moi ,les vitesses qui sautent c'est les câbles de commande .A vérifier donc côté boite mais aussi dans l'habitacle (dans la console centrale) .Si une agrafe n'est pas bien en place ,la vitesse ne peut pas se vérouiller .
A voir aussi ;la fameuse bielle anti-basculement (plutôt faiblarde sur Safrane ).
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MessageSujet: Re: Vitesse qui saute   Vitesse qui saute Empty

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