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 safrane en panne !

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rodgers973
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MessageSujet: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyLun 2 Oct - 18:32

bonsoir a toutes et a tous
voila je suis en panne avec ma safrane
je met la clef tout va bien
le préchauffage se met et se coupe normalement
et quand je veux démarrer le démarreur se lance mais elle ne démarre pas
il y a bien du gasoil
j'ai changer le Neman
le boitier de préchauffage
la pompe d'amorçage avec un filtre neuf
et l'électrovanne
et toujours pareil
avez vous une idée ou cela est il arrivé a quelqu'un ?
merci pour votre aide
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yannick david
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yannick david


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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyLun 2 Oct - 19:35

t'a controlé que le jus arrive bien aux bougies?

pour le gasoil:deserre un raccord de gasoil sur la tete d'un des injecteurs et met un coup de démarreur,ça doit pisser

elle a décidé de plus démarrer du jour au lendemain ou suite a une intervention?
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyLun 2 Oct - 19:49

oui le gasoil arrive bien au injecteur
et aucune intervention n'a était faite
elle a fait ca du jour au lendemain
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romain25
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyLun 2 Oct - 20:00

a tu l antidémarrage a tu vérifier l électrovanne
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyLun 2 Oct - 20:57

non je n'ai pas anti démarrage
et l'électrovanne a était changer
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Looping71600
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyLun 2 Oct - 23:37

Bonjour à vous toutes et tous,

Donc l'on a à faire à un J8S qui ne veut pas démarrer.

Beaucoup de pièces ont été changées sans trop bien connaître à l'origine réellement la raison ou les raisons de leur prétendue défectuosité !!
Attention lors de tous ces échanges de ne pas introduire de nouvelles pannes à la panne d'origine !!

Il faut revenir aux fondamentaux, à priori l'explosion au démarrage ne se réalise pas.
Pour cela il faut que le gazole soit chaud et comprimé et que cela se passe dans le bon ordre dans les quatre chambres.

Le gazole arrive aux injecteurs : donc l'électrovanne fonctionnerait correctement.
Avant l'échange de celle-ci était-ce le cas ?
Si la réponse est oui , à priori son échange ne s'imposait pas !
Est ce l'électrovanne démontée le noyau se déplace bien à l'intérieur lorsque qu'on l'alimente ?
Il y a un moyen de la shunter est d'enlever le noyau et son ressort,  lors d'un essai (si le moteur se met à refonctionner, il faudra alors le faire caler).

Idem pour la pompe d'amorçage et son filtre !
Quel était le dysfonctionnement de celle d'origine ?

Le boîtier de préchauffage des bougies à été changé.
Qu'est ce qu'il lui était reproché pour justifier son échange ?
A priori les relais internes peuvent être écoutés.

Est ce que les bougies de préchauffage sont récentes ?
Ne seraient-elles pas fatiguées ?
Est ce que démontées et alimentées sur 12 volts elles rougissent très vite sur une bonne longueur ?

Sur ma R25 TD, j'ai installé deux câbles qui relient les 4 bougies 2 à 2, ce qui me permet d'alimenter celles-ci si le boîtier de préchauffage venait à être HS, en les connectant sur la borne positive de la batterie une vingtaine de secondes avant d'aller au volant et lancer le démarrage .

Le circuit électrique de la masse entre la borne négative de la batterie et le bloc moteur est-il super correct ?
Quelle est la tension aux bornes des bougies de chauffe durant la phase de préchauffage ?

Après il peut y avoir la pompe à injection ou son calage qui peuvent être en cause !! Mais c'est peut être plus rare !!
Les injecteurs mais ça ne devrait pas tomber en panne subitement !! Idem pour la compression...

A+ looping71600
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:18

bonsoir a tous
excuser moi de mon absence
mais mon état de santé n'était pas au beau fixe
merci a Looping71600 pour ca reponse
que je vais essayer de répondre le plus précisément possible
car malgré mon départ la safrane a toujours les meme symptome
donc allons y
oui un c'est un j8s
oui c'est vrai étant un peu perdu j'ai changer des pièces inutilement
mais quand je me suis aperçu que les pièces n'était pas en cause j'ai remis celle qui y était a l'origine

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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:21

donc j'ai changé l'electrovanne mais cela ne venais pas de ca
donc j'ai remis celui d'origine
en testant oui l'électrovanne fonctionne bien
pas de soucis de ce coté la

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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:26

le soucis c'est qu'elle se coupe autant a froid q'ua chaud
en roulant ou au ralenti
je n'arrive pas a trouver la cause !
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:32

pareil pour la pompe d'amorçage on m'a dit que cela venait surement de ca
donc je l'ai changer et profité pour mettre un filtre neuf par la même occasion
et resultat pareil

pour le boitier de prechauffage pareil j'en ai remis un autre et aucun résultat
hormis que parfois on entendait un tic tic quand la voiture démarrer
et ca avec les deux boitier de prechauffage
sinon j'ai tester toute les bougies de préchauffage
avec les cosse sur la batterie et elle fonctionne très bien
elle rougissent vite et sur une bonne longueur
quand la voiture demare
c'est toujour au quart de tour
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:41

j'ai egalement fais de mettre un cable de démarrage entre le moteur et la carrosserie
pour voir si le problème venais de la mais aucun résultat non plus
je n'ai pas mesurer la tension au bougie
je le ferai et je te le dirai
j'ai simplement vérifier que le courant y était bien présent
quel point puis je encore verifier ?
je ne pense pas que la pompe soit en cause
mais sait on jamais !
je vais etre obliger de l'emmener chez renault

sinon quand elle est en panne ainsi je la laisse 3 jours (la ou elle tombe en panne )puis je reviens et elle démarre sans soucis

possédé ou capricieuse ?
merci de vos reponses
bien cordialement

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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:46

safrane en panne ! Dsc00310
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 2:48

voila memere
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yannick david
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptySam 25 Nov - 9:50

t'a raté quelque chose

un j8s,le seul truc electrique,c'est le boitier de préchauffage et l'electrovanne d'arret de la pompe d'injection

si il démarre et qu'elle s'éteint sans raison y'a pas 36 000 solutions

plus d'alimentation gasoil

donc soit l'electrovanne n'est plus alimenté en jus et se ferme
soit la pompe d'injection envoie plus aux injecteurs

vérifie tes cosses de batterie,reserre les si besoin

vérifie aussi le cable de liaison B+ alternateur/pole + batterie
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyDim 26 Nov - 14:14

merci beaucoup yannick david
j'ai trouver pourquoi elle ne démarré pas
grace a toi
alors j'ai essayé de démarré
impossible
jai donc mis un fils de la batterie jusqu'à l'électrovanne et elle a demaré
l'électrovanne fonctionne bien
on l'entend bien quand on la met sous tension
et quand on la débranche
reste a trouver pourquoi le courant n'est pas envoyé
du boitier de prechauffage ?
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yannick david
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yannick david


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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyDim 26 Nov - 21:36

je sait pas trop d'où vient le jus qui alimente l'electrovanne,mais pas du boitier de préchauffage a mon avis

je dirait plus du neiman

le fil doit etre romput quelque part
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyDim 26 Nov - 23:24

j'avais deja changer le neiman
et le probleme etait le meme
je viens de réessayer avec un autre boitier de prechauffage au cas ou
en touchant et inspectant les fils
mais pareil !
il y a t'il un relais ?
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rodgers973
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MessageSujet: Re: safrane en panne !   safrane en panne ! EmptyMer 29 Nov - 10:45

voila j'ai etait chez renault
il m'ont conseiller de trouver un + apres contact et de le relier a l'électrovanne
car c'est le neiman qui actionne l'électrovanne le boitier de préchauffage est hors de cause
il doit y avoir un fil couper entre le neiman et l'électrovanne
si un jour cela vous arrive vérifier ce point la !
je tien a dire un grand merci a ceux qui m'on aider principalement : yannick david
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merci a vous
bonne journee
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