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 Recharge climatisation

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Julien.29
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MessageSujet: Recharge climatisation   Sam 6 Mai - 13:37

Bonjour.

La dernière recharge de climatisation date de 3 ans sur ma 2.5 20v.
Elle fait du froid sans souci. Me conseillez vous d'effectuer une recharge avant l'été ?
Renault fait généralement des promotions.

Combien faut il compter pour le changement de la bouteille déshydratante ?
Je ne sais pas de quand date le changement de celle ci.

En vous remerciant.
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bernie2b
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Jeu 18 Mai - 20:14

Ça fonctionne ? ? ?
Alors ne touches à rien Wink
La bouteille est irremplaçable sauf à remplacer le condenseur avec (du moins dans 95% des cas).
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saf71
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Jeu 18 Mai - 20:19

Tant quel te fait du froid touche à rien

La safrane a 1150gr de r134a

Si ton circuit à jamais ete ouvert pas besoin de changer cette bouteille
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Ven 19 Mai - 8:24

Sur la mienne, cela vient de faire 3 ans également que la clim de ma Safrane a été rechargée. J'hesitais à profiter des promos en cette période pour recharger.

_________________

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yannick david
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Ven 19 Mai - 8:35

tant qu'elle fait du froid,ça sert a rien
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slim-mike
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Ven 19 Mai - 8:51

Je comptais aussi la recharger avant l'été mais comme elle fait toujours du froid glacial, je me dis que ça peut attendre, je vais juste lui faire un traitement anti bactériens fongique etc...

Après je crois que lors d'une recharge il y a le gaz mais il y a aussi un lubrifiant, donc je sais pas ... scratch
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bernie2b
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Sam 20 Mai - 15:50

saf71 a écrit:
Tant quel te fait du froid touche à rien

La safrane a 1150gr de r134a

Si ton circuit à jamais ete ouvert pas besoin de changer cette bouteille

NON ! ! !

La charge de 1150 g que tu indiques, c'est pour du R12 .... pour du R134A, c'est 850 g (+ ou - 25 g).

La bouteille est à 95% irremplaçable seule ... les écrous en ALU des tubulures sont souvent soudés par l'oxydation à l'acier de la bouteille.
La moindre tentative de démontage risque de détruire l'ensemble.

Au pire, un ensemble condenseur + bouteille ne vaut pas cher (moins de 100€ sur OSCARO), ça ne vaut pas le coupe de se faire c**er à tenter le démontage ! !
Par contre ATTENTION, il faut que le circuit soit vide de gaz pour le faire (le froid, ça brûle plus gravement que la chaleur), et il faut déposer toute la valise de refroidissement ( Radiateur + GMV) pour le remplacement du condenseur .... puis une charge complète de gaz avec rajout de 40 à 60 ml d'huile (qui est restée dans le condenseur précédent).

Bref, si ça fonctionne correctement, ne touches pas ! ! !
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Sam 20 Mai - 15:58

slim-mike a écrit:
Je comptais aussi la recharger avant l'été mais comme elle fait toujours du froid glacial, je me dis que ça peut attendre, je vais juste lui faire un traitement anti bactériens fongique etc...

Après je crois que lors d'une recharge il y a le gaz mais il y a aussi un lubrifiant, donc  je sais pas ... scratch

Quand tu fais recharger, les opérations sont les suivantes :

- Récupération de la charge de ton circuit
- recyclage du fluide et séparation de l'huile
- Pesée du fluide et de l'huile récupérée
- tirage au vide
- Maintien au vide pendant 20 minutes (pour voir si il y a des fuites)
- recharge à la charge nominale (850 g pour une Safrane) avec injection de la quantité d'huile NEUVE correspondant à l'huile récupérée (en général 10 à 20 ml) : éventuellement injection d'un traceur fluorescent pour recherche et localisation de fuite.
- Mise en route du moteur et essais.

Bien souvent, si la clim fonctionnait avant, il n'est réalisé qu'un "complément" de charge mais la facture reste du même montant lol!

Il faut savoir qu'une station de recharge automatique vaut entre 2500 et 3000 € et est rentabilisée en une saison Mr. Green Mr. Green Mr. Green

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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Sam 20 Mai - 16:32

Ahh non c'est moi qui les recharges c'est mon métier déjà il y a bien plus 1kg à vide 850 c'est ma 307 plutôt et la S16 720 gr
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Sam 20 Mai - 16:34

Chaque recharge faut changer les obus car c'est un nid à fuite !
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Sam 20 Mai - 16:47

Au début les Mogole de feu vert me mettais 850 gr elle tournait toujours à grande vitesse et à l'évaporateur j'avais même pas 9 degrés

Depuis que j'ai mît plus 1kg elle tourne à petite vitesse et 3 degrés mesurée à l'evapo

Après c'est un forfait chez les concessionnaires donc pour eux faut pas trop en mettre

Aujourd'hui il te font plus 100 % de recharge il faut un diag de l état du circuit et traceur tu roule 2 semaine avec la clim et uniquement après il te recharge à 80 % car comme dit c'est un forfait

D'ailleurs ma dernière safrane a besoin d'une recharge car il est à 12 degrés au bouche

Je ferrais une photos de la quantité injecter avec un Tuto aussi

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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Dim 21 Mai - 20:44

saf71 a écrit:
Ahh non c'est moi qui les recharges c'est mon métier déjà il y a bien plus 1kg à vide 850 c'est ma 307 plutôt et la S16 720 gr

Et moi je suis formateur et auditeur clim ( tous niveaux d'attestation de capacité ) pour le compte du " Bureau Véritas Certifications ", ...... je pense que tu ne connais pas le fonctionnement réel d'une clim, qu'elle soit automobile ou autre.

D'ailleurs, j'aimerais bien savoir si tu sais ce qu'est une ADC (attestation de capacité).

D'autre part, je ne suis pas sur que tu connaisses les spécifications constructeur pour les Safranes (qui ont commencé leur existence en 1992, et donc les charges de clim étaient réalisées avec du R12 (1150 g) et ce pendant les 3 premières années, la charge d'origine avec du R134A (850 g) ayant commencée en 1995).

Avec 1kg de charge en R134A, tu n'as pas de surchauffe des vapeurs, et de ce fait, du fluide à l'état liquide peut arriver au compresseur, surtout que contrairement à un montage de type "Harrisson", il n'y a pas de bouteille d'aspiration sur les Safranes.  

12° à la bouche, ça ne veut RIEN dire ..... en effet, cette T° de soufflage dépend de la T° ambiante extérieure et de la vitesse de soufflage ( et donc le la capacité d'échange de l'évaporateur ).

Bref, si c'est réellement ton métier, tu ne le connais pas, désolé de te le dire.
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Dim 21 Mai - 21:20

je confirme,850gr de r134 sur safrane dixit ma revue tech

salut bernard Very Happy
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Dim 21 Mai - 21:46

Salut Yannick Wink
Toi tu sais que je dispose des MR et autres NT constructeur Razz
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 6:05

Moi j'ai un BP génie climatique et tu doit aussi savoir qu il faut être habilitée pour toucher ce gaz personne peut en acheter

Je sais on se fait contrôler part votre bureau et aussi part le gaz de ville c'est vous qui prennent mes échantillons de soudure acier

Je suis aussi le responsable et fait toutes les installations clim du moins c'est moi qui les contrôle avant votre passage et qui fait la mise en route part la suite

Et tu pourra voir que nous somme jamais recalé si tu a accès au dossier

Je sais comment sa fonctionne une clim j'ai pas besoin de formations

Part ailleurs j'etait a deux doigt de rentrer dans votre bureau il y a deux ans donc bon ...

Je met pas ta parole en doute mais pour moi c'est le cas . J'ai rien à y gagner à poster dans ce sujet donc je dit mon expérience sur cette recharge mais sa tombe bien j'ai une safrane presque plus de gaz et les obus sonts à changer
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 6:06

Tu est formateur ou ?

Effectivement tout dépend la température extérieure mais quand tu a 30 degrés c'est qu il y a un probleme quand tu vient d'être recharger
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 10:01

Je suis formateur pour le compte de CLIMLAB à Bollène, mais on fait des formations sur toutes la France en itinérants.
Je suis aussi auditeur pour le compte du Bureau Véritas ( sis à Dardilly à coté de Lyon).

Je suis d'accord avec toi au sujet des obus qui sont souvent fuyants au bout d'un certain temps, même si la principale source de fuites reste la garniture d'étanchéité de l'arbre du compresseur (c'est pour assurer la bonne lubrification de ce dernier qu'il est absolument indispensable de faire tourner les clim automobiles au moins 10 minutes tous les 15 jours, surtout en hiver).

Effectivement, la T° d'air aux bouches dépend de la T° ambiante et de la vitesse de ventilation. Il y a une documentation constructeur qui donne les T° et à 30° ext, 12° de soufflage, c'est très bien ! !

Je mets en PJ la NT-6001A, documentation d'origine RENAULT, et je persiste et affirme que 1150 g, c'est la charge pour du R12, et que pour du R134A, la charge est de 850 g (même si la doc donne 810g) , ...... à toi de voir Wink

Fichiers joints
CLIM 6001A.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(1.3 Mo) Téléchargé 8 fois
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 11:13

je met pas ta parole en doute la dessus , mais pour moi c'est l'indicateur de la machine Actia Muller ACM 2900 qui me donne recupération de memoire 210g et injection de 1150g apres changement du detendeur et condenseur ainci que la bouteille bien évidament .

je conseille a chaqu'un de passer tout les raccords au ( mille bulle ) pour voir les fuites mais le top et injecter 6g de traceur , faire tourner la clim pendant 15 jours , et puis de ce procurer un kit de detection UV a 14 euros

mais faut aussi analyser la condensation de l'evaporateur .

pour ma part j'ai le detecteur thermique

je controle aussi ma pression tout les 6 mois au manifold manomètre

attention verifier bien aussi les pro ne font pas souvent le dirage au vide surtout part temps humide il ne faut pas la rechager car le compresseur risque d'etre HS !
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 16:17

Donc, les données de ta machine ACTIA (ou autre, peu importe) sont erronées .... du moins pour les Safranes. La charge qu'elle te donne c'est la bonne, mais pour du R12 ! ! !


En règle générale, dans la même machine (avec remplacement des huiles bien sur) une charge en R134A est, en poids, d'environ 70 à 75% la charge du R12.

Je résume, et pour une SAFRANE, quel qu'en soit le modèle :

- Clim en R12 ----> charge de 1150 g (fabrication de 1992 à 1995)
- Clim en R134A ---> charge de 850 g (fabrication après 1995 )

Ce sont les données constructeur, moi non plus, je n'y peut rien.

Pour le reste, je suis d'accord (sauf peut être pour les temps humides, .... si le boulot est bien fait, il n'y a pas plus de risques).



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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 16:29

le R12 ( fréon ) est interdit aujoud'hui .les molécules de R134 sont plus petites, donc dans les installations créées pour le R12, il y a risque de fuite si les tubulures caoutchouc sont vieilles et poreuses, et aussi au niveau des joints toriques.

mais il y existe des kit de reconversion

part temps humide faut surtout pas recharger sans avoir tirer au vide car le compresseur risque de ne pas aimer !
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 17:11

saf71 a écrit:
le R12 ( fréon ) est interdit aujoud'hui .les molécules de R134 sont plus petites, donc dans les installations créées pour le R12, il y a risque de fuite si les tubulures caoutchouc sont vieilles et poreuses, et aussi au niveau des joints toriques.

mais il y existe des kit de reconversion

part temps humide faut surtout pas recharger sans avoir tirer au vide car le compresseur risque de ne pas aimer !

Là, c'est imparable, je suis d'accord (je sais bien que le R12 est interdit Wink ) .
Je rajouterais même que pour faire un rétrofit R12 --> R134, il faut aussi remplacer les joints toriques qui ne sont pas adaptés aux huiles synthétiques.
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Lun 22 Mai - 19:01

oui exacte bernie2b Very Happy Very Happy
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Julien.29
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Ven 9 Juin - 10:21

Parfait merci à vous.
Je vais donc ne pas y toucher.
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yankerys
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Dim 18 Juin - 9:22

salut a tous! bon, si j'ai tout bien compris , une recharge de clim ça se fait automatiquement par un pro..y a une promo chez Renault! ça tombe bien,la mienne est en rade!
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Recharge climatisation   Dim 18 Juin - 11:57

Oui tu peux en effet profiter de la promotion chez Renault.
J'en amène 2 la semaine prochaine Very Happy

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