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 "sortie de grange"

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyMar 28 Fév - 9:39

Suite à ces prises de pression, j'en suis arrivé à la conclusion que le régulateur de pression de commande ne fait pas son job.
Il est parti hier se faire refaire une beauté chez Camboui76, un spécialiste du k-jetronic : http://k-jet.fr/ qui m'avait aiguillé sur le recherche de panne par téléphone, contact très sympa.
(du coup Bertrand comme il avait déjà passé du temps sur mon souci j'ai envoyé ma pièce chez lui plutôt qu'à la clinique de l'injection, je trouve ça plus correct)

Si pas de souci il sera de retour la semaine prochaine Smile
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyMar 28 Fév - 9:45

Pas de souci.
En espérant qu'enfin, elle tournera bien.

Vivement les nouvelles Very Happy

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyMar 28 Fév - 9:55

Bertrand29 a écrit:
Pas de souci.
En espérant qu'enfin, elle tournera bien.

Vivement les nouvelles Very Happy

J'espère aussi !
Ensuite me restera plus qu'à refaire une purge des freins voir ce que ça donne, sinon changer le MC, rouler pour vider le réservoir de GPL, le changer, et passer au CT Smile
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyMar 28 Fév - 16:16

Impressionnant ta vidéo sur l'hydrogène.

Ça avance bien.
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyMar 28 Fév - 16:57

Merci Smile
J'ai utilisé ce système d'injection d'hydrogène pendant 1 an sur Paris deuche avant de la restaurer intégralement, et je n'ai pas eu le temps de le remonter. Les gains en conso et puissance étaient impressionnants, surtout que un moteur qui développe 28 CV Smile
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 7:30

bon j'ai reçu la pièce hier, j'ai fait un essai rapide après remontage : le moteur veut rien savoir ...

je réessaie ce soir j'aurai plus de temps ... mais ça commence à me gonfler à force, elle va finir à la benne
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 16:54

Surtout, don't panik.

Prends le temps de respirer.

Parfois, il est bon de laisser passer un peu de temps, ça permet d'avoir un meilleur recul, et de reprendre le problème sous un autre angle.

:2347:
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 17:51

vosgepat a écrit:
Surtout, don't panik.

Prends le temps de respirer.

Parfois, il est bon de laisser passer un peu de temps, ça permet d'avoir un meilleur recul, et de reprendre le problème sous un autre angle.

:2347:  

ça fait 2 mois que je suis dessus, la pièce qu'il me faudrait changer est introuvable, en neuf comme en occasion ... A part finir en cube ou en pièces détachées je ne vois pas ce que je peux faire avec
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 17:54

Rappelles-moi ce que tu cherches.
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 17:55

un correcteur de contre pression, ou WUR en anglais.

Annoncé comme dispo sur les sites de pièces en ligne, mais le dernier exemplaire a été vendu il y a plus d'1 an ... (et pas seulement en France, dans les stocks Bosch)
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 18:15

Il s'agit du moteur PRV.

De plus, ce moteur a équipé Alpine, dont beaucoup circulent encore, et ont leurs adeptes.

Je sais qu'un garage assure leur réparation à Ramberviller dans les Vosges.

Je te fais un MP.
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 9 Mar - 19:52

Demande à Sétubal l'adresse du garage qui a réparé sa Safrane Baccara - il devrait pouvoir te renseigner pour ton WUR
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyMer 15 Mar - 17:57

bon alors quelques nouvelles, mon WUR réparé est fonctionnel : j'ai bien les bonnes pressions, par contre j'ai un souci sur le distirbuteur (pièce maitresse de l'injection) : je l'ai envoyé au réparateur pour qu'il le refasse à neuf (membrane, joints, réglages, ...)
Comme ça en plus, avec des caoutchoucs actuels à l'intérieur, j'aurai aucun scrupule à y mettre du E85 une fois qu'elle roulera !

Aujourd'hui je me suis occupé de la ventilation d'habitacle, qui ne fonctionne pas du tout.
J'ai démonté le moteur, branché en direct sur une batterie il tourne sans souci, ni bruit bizarre.
J'ai bien le 12v qui arrive sur le faisceau, en fonction de la vitesse enclenchée.

Les résistances semblent toutes neuves (pas de trace de chauffe)
Du coup ... je ne vois pas pourquoi ça fonctionne pas !
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 16 Mar - 8:30

j'ai continué un peu, et maintenant j'ai bien le ventilateur qui tourne à fond sur la vitesse 4, mais pas sur les autres.
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 16 Mar - 9:36

Il faudrait essayer avec un autre ventilateur Wink
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 16 Mar - 9:56

Bonjour à vous toutes et tous,

Si le ventilateur fonctionne correctement en quatrième vitesse (12 volts entre ses charbons) alors il est opérationnel.

Si les trois premières vitesses ne fonctionnent pas : alors l'on peut dire que les 3 tensions inférieures (obtenues par les résistances) n'arrivent pas sur ses charbons.....

Donc le problème peut se situer sur le tableau de bord ou sur le bloc de résistances...

Comme dans tout dépannage électrique : il faut le schéma électrique d'une main et de l'autre avoir un voltmètre pour contrôler les valeurs de tensions à obtenir.

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyJeu 16 Mar - 19:35

merci pour vos réponses!
j'ai le voltmètre, c'est pas un souci !
j'ai trouvé les schémas électriques (merci Looping Wink )

par contre, j'ai vu sur certains tutos que le disjoncteur thermique pose parfois problème ...

Il faut que le disjoncteur soit passant, on est d'accord ?
Quand je le bouge à la main, j'entends comme un petit ventilateur qui se déclenche DANS L'HABITACLE ...

Dans certains tutos, ce disjoncteur est soudé ... c'est à dire ? Il faut le bloquer en position passante ?
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyVen 17 Mar - 17:22

la vitesse 4 fonctionne maitneannt, mais pas les 3 autres ...

Est ce que les ventilateurs sont compatibles enfre phase 1 et phase 2 ?
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyVen 17 Mar - 17:37

Souvent le souci vient de la commande en elle même.

Entre phase 1 et phase 2. Oui c'est compatible. Il existe 2 modèles. Avec l'option clim ou sans.

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptyVen 17 Mar - 18:14

Bertrand29 a écrit:
Souvent le souci vient de la commande en elle même.

Entre phase 1 et phase 2. Oui c'est compatible. Il existe 2 modèles. Avec l'option clim ou sans.

y'a t il une méthode pour déterminer si le souci vient de la commande ou de la platine ?
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptySam 18 Mar - 1:12

Bonjour à vous toutes et tous,

Avec ces schémas et le voltmètre il suffit de contrôler les tensions à obtenir pour chacune des 3 vitesses manquantes et comprendre pourquoi ces tensions n'arrivent pas aux bornes du collecteur du moto ventilateur :

Valeurs de tensions à obtenir en fonction des vitesses désirées :
"sortie de grange" - Page 8 P1150210


Sans commande du ventilateur :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn10

Commande de la première vitesse :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn11

Commande de la seconde vitesse :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn12

Commande de la troisième vitesse :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn13


Commande de la quatrième vitesse :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn14

Bloc de résistances :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn15

Bloc de résistances de profil avec le shunt (voir trait rouge) qui pose souvent des problèmes de mauvaise connectique :
"sortie de grange" - Page 8 Thumbn16

Réflexions : sur le schéma il y a une espèce d'hypsotherme T (que je n'ai jamais vu en pratique). Et de plus si celui-ci dysfonctionnerait le ventilateur ne pourrait pas fonctionner en quatrième vitesse !(Car le circuit serait ouvert) !!

Pour moi il n'y a aucune différence de la partie puissance de ce ventilateur entre avec ou sans clim.

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptySam 18 Mar - 8:17

Bonjour à vous toutes et tous,

carmelo42 a écrit:

Aujourd'hui je me suis occupé de la ventilation d'habitacle, qui ne fonctionne pas du tout.
J'ai démonté le moteur, branché en direct sur une batterie il tourne sans souci, ni bruit bizarre.

J'ai bien le 12v qui arrive sur le faisceau, en fonction de la vitesse enclenchée.

Les résistances semblent toutes neuves (pas de trace de chauffe)
Du coup ... je ne vois pas pourquoi ça fonctionne pas !

Donc le 12 volts arrive bien sur la prise et ceci pour les 4 vitesses sélectionnées, par contre pour moi pour les trois premières vitesses, ces tensions semblent être des tensions comme l'on dit "des tensions en l'air" c'est à dire sans consommation de courant (ampère) car le circuit doit être en réalité ouvert.

A mon humble avis : il doit y avoir des résistances de contact dans le circuit électrique : soit sur le fusible de 25A en 260 (à enlever et à réintroduire au besoin WD40), dans la commande repère 124 du tableau de bord, soit dans les prises R99, R5, ou 298 : ce qui n'est pas le cas bien sûr pour la quatrième vitesse (12 volts en 3 de 298).

Après il peut y avoir des problèmes de connexion dans le bloc de résistances lui même voir les points 6, 2, 4 de 298 aux endroits où les fils des résistances sont sertis aux cosses mâles du bloc de résistances.

Bon dépannage à toi.

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptySam 18 Mar - 8:19

merci Looping !

j'ai déjà nettoyé les contacts de la platine de résistances, et enlevé le fusible plusieurs fois .... il ne me reste plus qu'à démonter la commande au tableau de bord, et là ça a l'air coton !!
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptySam 18 Mar - 8:43

Bonjour à vous toutes et tous,

As tu essayé à l'aide d'un fil volant relié à la borne positive de la batterie et équipé à l'autre extrémité d'une cosse femelle isolée ?

De venir le connecter directement sur les cosses mâles du bloc de résistances pour chacune des trois vitesses manquantes (voir photo bloc de résistances).

   1 - Si le moteur se met à tourner c'est que le problème provient bien du circuit électrique qui est shunté par ce fil.

   2 - Si le moteur ne tourne toujours pas : c'est que le problème se situe bien sur le bloc de résistances. Car celui-ci ne délivre pas la bonne tension au motoventilateur pour la vitesse considérée.

Avec un petit tournevis (bien affuté), essaies de le faire toucher le fil de résistance qui est serti sur la petite platine de la cosse mâle avec elle-ci.

Cela pourrait t'éviter peut être des démontages inutiles...

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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptySam 18 Mar - 8:47

bonne idée ! je teste ça dans la matinée Smile
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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 EmptySam 18 Mar - 9:11

Bonjour à vous toutes et tous,

J'ai amendé la photo en mentionnant les appellations du schéma électriques sur les bornes du bloc de résistances  298 :

"sortie de grange" - Page 8 10_pho11


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MessageSujet: Re: "sortie de grange"   "sortie de grange" - Page 8 Empty

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