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 [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile

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PingouinMazo
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MessageSujet: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 12:39

Salut à tous ! J'ai acquis hier une superbe Turbo-D de 1991 ! Je suis allé la chercher à Lisieux, j'ai fait Lisieux-Rennes en fin d'après-midi, puisque j'habite Rennes ! C'est un passionné de voiture "de collection" qui me l'a vendu, il tient un garage, quelque chose de très sérieux, c'est un professionnel ! Il a changé fait la distribution et toutes les réparations nécessaires au contrôle technique !

En rentrant, je me suis aperçu de trois choses :

  - La voiture tremble vraiment beaucoup à partir de 90/100 km/h, ce qui rend le trajet inconfortable et m'incite à ne pas dépasser 110 sur l'autoroute. Ce n'est pas seulement à l'accélération ou en montée, ça semble vraiment lié à la vitesse de rotation des roues, donc je pensais à un défaut de parallélisme, ou bien un/des amortisseurs ? Sachant qu'elle un seul petit défaut "sans contre-visite" au CT, qui concerne un déséquilibre de freinage, je ne sais pas ce qui a pu échapper au contrôleur.

  - Les freins sont faibles, il faut vraiment écraser la pédale pour que ça freine bien ! Bien sûr, je ne m'attendais pas à un freinage d'une voiture de 2013, mais j'ai conduit un espace 2 de 1998 qui freine vraiment mieux ! Je vous mets une image des "mesures" effectuées au CT, et j'aimerais savoir si vous pensez que ce sont les plaquettes à changer ? J'ai aussi remarqué que les disques étaient légerement "rouillés", il ne ressemble pas trop à des disques bien lisses et brillants d'une voiture qui roule souvent (la voiture n'a pas roulé pendant pas mal de temps, j'ignore combien mais ça n'a pas du dépasser 1 an) !

  - Au démarrage et à la coupure du moteur, il y'a un gros bruit de claquement au niveau de l'échappement : le vendeur m'avait bien précisé que "c'est le pot qui tape contre la caisse, pas de soucis ça fait juste du bruit", mais j'aimerai que ça cesse, surtout qu'à la coupure du moteur c'est vraiment puissant ! J'ai regardé dessous, au bout de la ligne d'échappement, et le joint caoutchouc qui tient la ligne est en mauvais état, peut-être les autres aussi ... à changer ? Est-ce que ça peut avoir un lien avec les tremblements à haute vitesse ?


Voila, désolé du post long, il y'a beaucoup de questions ! N'hésitez pas à répondre si vous avez la moindre idée de la cause de ces problèmes !

Voici le CT :




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saf71
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 12:47

faut regarder le master vac et maitre cylindre , masi avant tout regarde les diques plaquettes et le liquide de frein , voir aussi si etrier pas grippé .

j'avai une fuite sur le au master vac on a changer le joint et tout et rentré dans l'ordre
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:17

Les freins arrière vu le contrôle, fonctionne pas très bien !
Ce sont des disques à l'arrière ou tambours ?

Pour le souci de tremblement. Cela doit venir surement d'un équilibrage. C'est le volant qui tremble ou la caisse entière ?

Étonnant un CT avec seulement 1 ligne en tout cas. Un garage qui connaît le contrôleur ??

Et pour le pot, ca doit surement taper au niveau de la porte arrière conducteur en dessous. Tu as le pied de cric. Le pot doit être trop proche. À vérifier les silentblocs.

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:17

Bonjour,
Pour le pot d'échappement le chemin est étroit et assez compliqué surtout dans le dernier mètre.
Voir aussi son état et les raccords..
Pour le freinage, si la voiture n'a pas beaucoup roulé depuis un moment voir aussi les tambours à l'arrière et procéder à un dépoussiérage et dégraissage sérieux.
Ca permet aussi de voir s'ils ne sont pas déformés ou hors normes et si les garnitures sont en état et s'il n'y a pas de fuites de lockheed..
Attention les deux vis qui maintiennent chaque tambour sont difficiles à enlever et à changer au remontage... Tester aussi le frein à main.
Pour la tremblote ça vient généralement d'une roue mal équilibrée, plutôt à l'avant, d'un pneu abîmé, d'une jante déformée... A tester roue par roue avec la roue de secours ou une roue en bon état...
Bon au boulot et bon courage.

PS : Attention à bien caler la voiture car elle est lourde et on n'est jamais  trop prudent quand on la met sur cric...
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:22

Petit complément et je vois qu'on s’intéresse à ton cas.
Quel kilométrage?
Oui, ce contrôle technique est bien léger...
A propos as tu bénéficié d'une garantie, même de 3 mois?
Bon, quelques photos quand tu pourras.
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:26

j'ai le meme defaut que toi et j'ai un etrier qui fonctionne que a 1/4 le desequilibre et qu' il y a un trop gros écart de freinage sur les 4 etriers

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:33

Si ce sont des jantes 4 trous ce sont des tambours à l'arrière.
La R25 normalement freine bien et en ligne quand tout est en état.

C'est donc un test à faire aussi...
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:35

Pas obligatoirement. SI option ABS, une Turbo D/DX reste en 4 trous.
Ma Turbo DX a des disques arr car elle dispose de l'ABS. Et le tout en 4 trous. Comme ma TXI également.

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:41

Eh bien j'ai appris qq chose. Merci Bertrand.
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 13:42

C'est en phase 1 que la GTX disposait de jantes 4 trous sans ABS et de 5 si ABS.
A part de mémoire de dernier millésime en 88 ou elle restait en 4 trous même si option ABS.

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 15:55

Alors, beaucoup de réponses ça fait plaisir !

Bertrand : ce n'est pas le volant qui tremble, c'est toute la voiture ! Le volant ne bouge pas "de droite à gauche" ni rien, mais simplement de "haut en bas", comme toute la voiture !

Mon père et un ami m'a aussi parlé des silent-blocs : a t-on un moyen de voir "à vue d'oeil" si les silent-blocs sont foutus ?

Pour le CT, le vendeur est allé le passer une première fois, après avoir fait un check-up de la voiture et fait la distrib : il a eu pas mal de soucis, et donc il a réparé tout ces problèmes avant de faire la contre-visite : je vous mets le premier CT, avant qu'il s'occupe de la voiture ! Donc il n'y a rien de louche : la voiture n'était pas nickel tout de suite Smile

Pour les freins, un ami m'a dit qu'il fallait rouler dessus une bonne semaine pour "dégripper" les freins (les disques sont pas tout propres comme j'ai précisé) et si au bout d'une semaine il n'y pas de changements, faire vérifier ! Il y'a effectivement l'option ABS (Meribel), le gars nous a montré et il fonctionne bien.

Ce sont des freins à disques avant ET arrières, je pensais aussi à changer les plaquettes ? Je sais que les plaquettes ont été changées à 70 000 bornes, entre les deux je ne sais pas !

On m'a aussi dit que ce n'était sûrement pas le parallélisme, car sinon ça serait simplement le volant qui bougerait un peu.

Pour l'échappement qui tape, j'ai regardé vite fait en dessous (pas de pont dispo Sad ), le caoutchouc à l'air vieux et sec, mais bon ça ne devrait pas faire autant de bruit !

Je vous envoie des photos d'un peu tout, et j'essaye de voir pour les plaquettes de frein dès que possible !

Voici le premier CT :




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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 16:09

Si c'est toute la caisse qui tremble. En effet ce n'est pas le parallélisme.
À vérifier si tu n'as pas un pneu déformé.

Concernant les freins, en effet tu peux rouler un peu et voir si c'est mieux.
À voir également de quand date le liquide de frein

Et pour l'échappement, d'après le CT le silencieux était hs. Donc un neuf à du être posé. Peut être mal ajusté.
Mais quand la ligne tape dans le bas de caisse. Ça fait vraiment du bruit.

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 16:39

Salut

Tes roues arrières sont bien équilibrées car une vibration de la caisse peux en être la cause.
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 16:57

Ah oui, pour l'échappement "fuite importante" il y'avait carrément un trou au niveau du tuyau entre les deux silencieux, donc il l'a colmaté (au polyester je crois, quelque chose comme ça), paraît que c'est solide.

Il n'y a pas eu de silencieux de posé donc, mais je vais vérifier la fixation de la ligne d'échappement, en essayant de voir précisement à quel niveau ça cogne.

Pour les freins, je vais même pas attendre de voir si ça s'améliore et faire vérifier (voir changer) les plaquettes au plus vite, car je dois vraiment appuyer jusqu'au bout de la pédale pour ressentir un freinage, donc j'imagine que la garniture est trop usée et ne touche même pas le disque quand on appuie légérement !

Je vous tiens au courant, photo ce soir ou demain ! Malheuresement je n'ai pas de pont à disposition, j'essayerai d'en louer un quand je saurai exactement quel travaux j'aurai à faire dessus !
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 17:02

c'est une pate a souder a froid qu'il ta mit
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 17:03

tu serait a coté je te l'aurais souder , je l'ait fait pour NEESOUL . va voir ma presentation souder a la jaune sodobrasure
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 17:05

Une usure des plaquettes ne peut entraîner à ce point un enfoncement de la pédale.
Refaire une bonne purge également.

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 17:26

Bertrand : je pensais que ça aurait pu jouer sur la course de la pédale ! Quand bien même, je pense qu'elles ne sont pas toutes neuves, je n'aurai qu'à vérifier moi-même en la soulevant au cric et démonter une roue, voir l'état d'une plaquette.

La purge me semble être une bonne idée aussi, je vais me renseigner pour voir comment ça se fait.
Je suis débutant en "pratique" de la mécanique comme vous pouvez le voir, mais normalement je devrais pouvoir m'en servir, puisque je sais déjà à peu près comment tout ça fonctionne (sinon j'aurai pas acheté une dame de 26 ans (J -10 d'ailleurs ! )) Smile

Saf71 : une soudure à froid je n'en ai aucune idée, il m'a parlé de "poly-" quelque chose, un polymère en tout cas ! Il m'a dit que c'était du solide, et j'ai confiance en lui car dans son garage, il a bon nombre d'autos rétros (son site : https://www.calvados-autoretro.fr/ au passage) qu'il entretient et répare lui-même ! Je vais jeter un oeil au silent-bloc un peu partout (moteur + echappement) afin de détecter quelconques fissures/affaissement de ces derniers !

Merci infiniment de votre aide n tout cas, n'hésitez pas à me donner d'autres infos Wink Je poste des photos de la belle et des différents soucis dès que possible (pas facile de trouver du temps en Maths Sup :p )
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 17:29

oui c'est une pate blanche je voit tkt ,

safrane ou 25 il faut changer tout ce qu'il et silent-bloc , durite , surtout sur les 25 .

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 17:50

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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 18:46

Dupont GTX : tout juste Smile Sauf qu'elle est déjà vendue maintenant :p
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 20:01

J'ai une TX de la même couleur, gris tungstène code 608...
Bon, bosse bien tes maths pour passer les colles...
A mon époque, c'était le lundi soir...
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 20:37

Haha aujourd'hui c'est réparti sur toute la semaine ! Vous avez fait Maths Sup quand et dans quel lycée sans indiscrétion Smile ?
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 21:03

bon concrètement pour les freins:

si tu freine fort,la pédale déscend beaucoup ou a peine 2/3cms?
quand ça freine,le toucher de pédale est ferme ou type éponge?(mou)

elle freine plus que limite du cul,devant c'est correcte mais pas super équilibré quand meme....

pour les vibrations:commence a faire vérifier l'équilibrage des 4 roues(euromaster/point s,un truc du genre)
tu demande simplement un équilibrage des 4 roues

pour le bruit de la ligne d'échappemen,t qui tape:tu te couche au niveau de la portière arrière coté conducteur,la ligne passe juste au bord du bas de caisse de mémoire

t'attrape la ligne pleine main et tu la secoue latéralement.si elle tape a peine tu la secoue,c'est qu'elle est mal ajusté
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   Dim 11 Déc - 21:22

Eh bien voilà du concret ! L'équilibrage effectivement j'y ai pensé aussi, surtout que ça arrive à partir de 90/100 km/h, donc ça ressemble à un effet "gyroscopes" de roues mal équilibrées ! Je l'emmène dès que possible ! Sinon, que penses-tu d'une éventuelle usure des silents-blocs moteurs ?

Pour l'échappement, j'ai essayé vite fait de bouger complètement à l'arrière de la voiture, je vais regarder en dessous de la portière comme tu me dis !

Pour les freins, je connais pas énormément les références en matière de chiffres, mais je vois bien qu'entre 318 et 58 ... Bah y'a une c**** quelque part :p Le déséquilibrage des freins avants me semble pas exagéré, et à l'arrière on peut pas trop savoir vu les trop faibles valeurs ...

Je regarde tout ça, j'essaye de prendre des photos et je vous redis demain !

Merci de ton aide !
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MessageSujet: Re: [RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile   

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[RESOLU] R25 qui tremble + freinage difficile
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