Panne calculateur: gestion moteur Siemens Fenix 5 sur safrane 2 essence 2l année 2000?

Selon la RTA, à la mise du contact, le calculateur met à la masse la borne 48. Ceci ferme le circuit de puissance du relais de pompe à carburant.
Cette borne 48 ( qui arrive à la borne 2 du relais de la pompe) n'est jamais fermé connectée à la masse.
Il n'y a donc  jamais de tension entre le la borne 1 du relais (ou j'ai bien  12v) et la borne 2 (qui n'est jamais connectée sur le - de la batterie) .
J'ai bien 12v aux bornes 13, 24 et 32 du calculateur mais rien sur la borne 52!
Si la procédure est sans erreur dans la RTA c'est le calculateur qui à mon avis est en panne. Il ne met pas à la masse la borne 48. Qu'en pensez-vous?
Et si oui, me suffit-il de le changer par un autre qui aura les mêmes références, ou bien y aura-t-il autre chose à faire pour me dépanner?
Merci par avance aux " spécialistes" qui voudront bien m'aider!
Pour info:
- le 1er jour sur 50 km d'autoroute j'ai eu par 3 fois une coupure moteur (donc 3 fortes secousses).
- le 2ème jour j'ai démarré mais calé au bout de 20s.
- depuis , tous les voyants sont bons, mais je n'entends plus la pompe à la mise sous contact et je ne démarre plus!

As tu shunté le relais directement ?

je viens de le faire. Cela ne change rien. Je n'entends même pas la pompe tourner!
Le régulateur de pression de carburant ne l'empêcherait-il pas de tourner?
En effet:
Mon ohmètre entre les fils d'alimentation (+ et - ) de la pompe reste à 1 donc normal.
Si je le branche sur le + de l'alimentation et sur la borne 5 du relais j'ai 0 normal. le 12v arrive du relais par là.
Si je le branche sur le - de l'alimentation et sur la borne 5 du relais j'ai aussi 0! je ne comprends pas! C'est la masse normalement non? Il devrait donc indiquer 1
Idem si je branche mon ohmètre non plus sur la borne 5 mais sur le - de la batterie, j'ai encore 0 sur les 2 fils d'alimentation de la pompe!
J'ai l'impression qu'entre le relais et la pompe il y a un autre appareil .

C'est normal que tu n'est rien,

le calculateur alimente 2 seconde la pompe a la mise du contact après tant que le démarreur n'est pas solicité la pompe ne tourne pas.

Il faut faire tes test a la prise de pompe relais shunté

Quand je tire une masse entre le - de la batterie et la borne 2 du relais de la pompe, celui-ci colle bien mais sur le voltmètre branché entre le + et le - de l'alimentation de la pompe je n'ai aucune impulsion sur le voltmètre, pas même quand je fais tourner le démarreur!

Erreur, je n'avais pas shunté la bonne borne!..Excuses!
Donc, quand je shunte la borne 2 du relais (je la branche sur le - de la batterie) , dés la mise du contact j'ai la pompe qui tourne en continu et si j'essaie de démarrer, mon moteur ne démarre toujours pas.
Je pense toujours que c'est le calculateur, qui non seulement ne bascule pas sa borne 48 à la masse pour alimenter le relais de pompe, mais qu'il continue à ne pas basculer la borne 52 en 12v pour donner du jus aux 2 bobines d'allumage. Merci de me suivre dans mes recherches.

Sa ressemble a une panne d'anti démarrage

j'y ai pensé, mais tous les voyants sont bons et l'anti démarrage ne s'allume pas.
L'ordinateur de bord (quand j'appuie sur REP) me dit "Bienvenue, je suis l'ordinateur de bord, la surveillance est opérationnelle"!
De plus la panne a commencé par 3 coupures moteur alors que je roulais à 130 ! c'est à partir du lendemain que je ne démarre plus.
Qu'est ce qui empêche le calculateur de basculer une masse sur sa borne 48 pour le relais de pompe à essence même pendant 2s à la mise du contact?

J'ai pas le shéma donc je peut pas te dire.

j'espère que c'est pas le calculateur, sinon il faudra le virginiser ou changer la collection

Justement j'avais l'intention de remplacer mon calculateur par un identique (mêmes reférences) à la casse . Je pensais que le moteur pouvait alors tourner mais pas le verrouillage:dévérouillage des portes.
J'ai cru lire que cela s'était déjà fait.

le boitier décodeur est synchronisé au calculateur.

c'est jouable si tu sait soudé.

merci Seb39 de suivre mes recherches.
Je suis passé à la casse cet après midi, il y a la même safrane que la mienne avec le même calculateur.
Je sais donc le démonter, mais je ne sais pas comment est le décodeur ni où il est situé.
J'ai de quoi souder mais encore faudrait-il que je sache quoi. Si tu parles de soudure cela veut dire que le décodeur est dans le boitier étanche du calculateur?

salut,

pour la soudure on verra plus tard.

il te faut récupèré sur la voiture :
le calculateur
le boitier décodeur qui est sous le tableau de bord coté passagé
les 2 clé (les transpondeur dedans)
le recepteur du plafonnier

A la casse ne reste que le calculateur et surement le décodeur. Tout le reste a déjà été pris.
Cela m'a donc l'air rapé comme solution.
Je vais voir ailleurs si je peux avoir la totale cad tous les éléments.
Hier tu as parlé de "virginiser un calculateur". ça consiste en quoi?

il te faut absolument les transpondeur dans les clé pour récupéré le lot

tu n'aura juste plus la fermeture a distance mais tu pourra démarrer.

sur ton schéma peut tu me dire à quoi correspond la borne 35 ?

Il y a plusieurs solutions pour neutralisé l'anti démarrage. après je ne suis pas un expert. je te communique juste mes connaissance

c'est un calculateur 58 voies??

Virginiser sa consiste a rendre vierge un calculateur. donc "oubli" du code antidémarrage. ensuite coupé la ligne codée afin que le boitier décodeur et le calculateur ne puisse plus communiqué

Mon calculateur comporte 55 bornes et la borne 35 est bien liée à l'antidémarrage.
Si je résume le pb:
Mon relais de pompe n'est pas excité à la mise du contact car sa borne 2 n'est pas connectée à la masse.
Il n'y a donc pas d'activation de la pompe pendant 2s ni après si j'essaie de démarrer.
Cela n'allume pas non plus pendant 2s le voyant "Injection" du tableau de bord.
Si je shunte la borne 2 du relais sur la masse, alors la pompe tourne et le voyant "injection" s'allume. Il s'éteint quand je lance le démarreur. Le moteur lui ne démarre toujours pas!
D'où la question: Pourquoi le calculateur ne bascule-t-il pas sa borne 48 sur la masse?
Soit parce qu'il est en panne, soit qu'il lui manque un signal ou qu'il en a 1 en trop? D'après la RTA rien n'est testé avant.
Je pense que c'est le calculateur, mais y a-t-il un moyen de le vérifier avant d'en acheter un autre ? (+son décodeur+récepteur+clés).

Salut

Seb39 a écrit:

il te faut récupèré sur la voiture :
le calculateur
le boitier décodeur qui est sous le tableau de bord coté passagé
les 2 clé (les transpondeur dedans)
le recepteur du plafonnier

Pourquoi le récepteur plafonnier celui d'origine fera très bien l'affaire étant donné qu'il n'est pas codé et que sa seule fonction est d'envoyer au boitier décodeur le signal reçus par la clé.

Le remplacement du plafonnier serait utile dans le cas suivant ex: un passage de fermeture IR en HF

Ok pour garder le plafonnier, mais vous changeriez le reste ou feriez autre chose avant?

Bein mise à part faire un essais avec le calculateur, le boitier décodeur et les 2 télécommandes muni de leur transpondeurs d'une autre safrane de la même année je vois pas trop ce qui pourrais être fait mise à part le fait d’essayer de shunter l'antidémarrage mais bon sur un essence c'est pas évident.

On m'avais dit que la collection était indiscociable je parle du plafonnier.

Parfait si pas besoin de le changer.

Le problème sur ce millésime c'est qu'il est impossible d'entré le code de secours avec le CPE, il faut le faire a la clip.

Sur ce calculateur il n'est pas possible de neutralisé l'anti démarrage sans un émulateurs, certains calculateur sont beaucoup plus simple a neutralisé.

Sur ta voiture il faudra le virginisé et empêché le boitier décodeur et le calculateur de communiqué par la ligne codééé

Ce matin , je mets le contact, le témoin "injection" s'allume pendant 3s, la pompe tourne pendant 2s, et la voiture DEMARRE. ! Elle tourne pendant 10s puis s'arrête brutalement d'un coup!
Je n'avais rien fait la veille!
C'est donc l'injection me suis-je dit. Je change la rampe complète avec une rampe identique récupérée à la casse.
Je remets le contact, la voiture démarre au 1er coup! Gagné me suis-je dit.
Je serre tous les boulons, remonte le filtre à air , remets le contact, le témoin "injection " s'allume pendant 3s, la pompe NE TOURNE PAS et la voiture ne démarre plus!
J'ai remonté ma vieille rampe et toujours rien.
Le témoin "injection" s'allume quelque fois pendant 3s, ou tout le temps ou encore clignote ou reste toujours éteint.La pompe elle ne démarre plus pendant 2s.

Panne intermittante sa va être encore plus dur de faire un diagnostic surtout a distance.

est ce que la prise de ton calculateur est bien branché? pas d'humidité dans les broches?

quand tu as changé la rampe a tu touché quelque chose.

sa semble être un faux contact en fait

Les connexions du calculateur sont saines.
J'avoue ne plus savoir que penser!
A priori je n'ai touché qu'aux connecteurs des injecteurs et au filtre à air que j'avais remonté
samedi je vais tester la liaison des connecteurs des injecteurs avec les bornes du calculateur.

Vérifie bien les branchement dans la boite a fusible derrière la batterie.

pas évident je n'est jamais eu un 2L entre les mains.

As tu essayé avec une autre bague réceptrice?

J'ai enfin pu cet après midi tester les liaisons et connexions des injecteurs et du calculateur. Tout est OK.
J'ai débranché la durit d'arrivée d'essence pour m'assurer qu'il y avait bien de l'essence dedans. Il s'en est vidé, ras. A la mise sous contact toujours pas de voyant orange injection ni de pompe qui tourne pendant 2s.
Dernier essai branchement d'une valise du commerce obdII. "Chaine d'erreur" cad pas bien compatible avec la valise safrane.
Je remets le contact 2 à 3 fois, le voyant injection clignote, la pompe "bagote" en rythme avec le voyant.
Tout se stabilise et la voiture démarre!
Depuis elle redémarre.
Je pense mon pb lié à l'essence.
Par 2 fois elle a fini par démarrer quand j'ai débranché l'arrivée. Pas de suite mais ples tard sans faire grand chose entre.
Pompe et filtre ont 250 000km. Je pense aller à la casse pour les remplacer.
Y aurait-il une saleté dans un tuyau qui bloque l'injection?