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 Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX

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HARMAND Frederic
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MessageSujet: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Jeu 20 Nov - 15:05

Bonjour,

Ma nouvelle acquisition R25 turbo DX de 7/1991 (330000km)èn'aura pas fonctionné tres longtemps !
les symptômes : le temoin de prechauffage ne s'allume pas,la batterie est chargée a bloc , le demarreur tourne mais la voiture ne demarre pas
ma demarche :  je verifie que les bougies sont bonnes : ok
                       je verifie que le gasoil arrive bien : non
                       je neutralise donc l'electrovanne   (je retire le ressort et le tube) : ok
il ne se produit toujours rien au demarrage (a la clé )
j ai pourtant remplacé le module de prechauffage

pour pallier provisoirement a ce probleme je prechauffe mes bougies manuellement (puisque le relais du module ne fait pas sont boulot)  en faisant fonctionner le relais  
avec un tournevis (la ou j ai fais un trou ! )



pendant 15 secondes et puis demarrage a la cle  et hop  ca part
pas tres pratique car il faut ouvrir le capot quand demarrage a froid et  faire caler la voiture pour l arreter

question : le fait de rouler sans electrovanne peut il endommager qque chose ?

mais surtout qui peut me dire quel cheminement suivre pour trouver ou ca coince
merci d avance

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HARMAND Frederic
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Jeu 20 Nov - 15:11

je n arrive pas a inserer la photo , mais pour vous situer ce relais j ai percé un trou sur la facade avant du module de prechauffage ou est marque clim !

voila
merci d avance
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Jeu 20 Nov - 16:47

Bonsoir à vous toutes et tous,

-STP jettes un oeil sur ce post :

http://www.r25-safrane.net/t37761-plus-de-prechauffage-sur-une-r25-turbo-d-camargue

-Peut être il y en a beaucoup d'autres.

- Si j'ai bien compris tu agis sur les micros relais du bloc de préchauffage tu n'as pas peur de le détruire !!

- Je préfère ma solution avec les deux câbles qui relient chaque paire de bougies de préchauffage et que je relie à la batterie une quinzaine de secondes.

- Le bloc de préchauffage a été changé sans succès : ce n'est pas forcément lui qui est en cause .

- L'électrovanne fonctionne-t-elle normalement avec 12 volts, (contact coupé si tu ramènes du 12 volts de la batterie en faisant un shunt  y a t-il une étincelle qui se produit et le bruit caractéristique du noyau qui se déplace)  ?

-Peut être que le noyau se coïnce à l'intérieur - Lorsque joues du tournevis avec l'électrovanne équipée de son ressort et noyau le J8S démarre-t-il normalement ?

- C'est bizarre qu'il y ai deux causes de panne au même moment sur ce dysfonctionnement !!

-Si tu regardes le schéma que j'ai posté le 2/11/2014 il y a une explication le 12 volts n'est pas distribué à partir du NEIMANN : donc pas l'alimentation du voyant, de l'électrovanne, et du boîtier de préchauffage : oui c'est pas impossible.

- Le problème est de caler pour arrêter le J8S : pas trop bon pour l'embrayage et l'arbre d'entrée de BV ainsi que pour la pignonnerie la BV !! pour le reste pour moi non.

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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Jeu 20 Nov - 20:21

HARMAND Frederic a écrit:
je n arrive pas a inserer la photo , mais pour vous situer ce relais j ai percé un trou sur la facade avant du module de prechauffage ou est marque clim !

voila
merci d avance

Bonsoir,

Concernant les photos, un sujet explique ici comment poster une photo :
http://www.r25-safrane.net/t10914-comment-poster-une-photo-nouvelle-methode

En cas de souci, il est possible de m'envoyer par mail : r25safrane@yahoo.fr
Dans ce cas, je m'occuperai de les poster Smile

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HARMAND Frederic
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Jeu 20 Nov - 20:27

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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Jeu 20 Nov - 20:31

merci beaucoup Bertrand pour la manip

pensez vous qu 'il y a un gros risque d abimer ce relais de la façon dont je procède ?
c est très provisoire (deux jours tout au plus )
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Ven 21 Nov - 2:24

Pensez également à créer une présentation, merci Wink

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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Ven 21 Nov - 7:53

Bonjour à vous toutes et tous,

-C'est ce que surtout je craignais découvrir comme photo !!

-Jamais de la vie je n'aurai pensé à réaliser cela !!

- Tu as utilisé (comme aimait à nous le rappeler un de mes prof de mécanique) la métode des boeufs celle qui consiste à les atteler et les faire tirer bêtement sans réfléchir tant soit peut !!

- Le problème est qu'il n'arrive plus de 12 volts sur l'alimentation des bougies de chauffe.

- Pourquoi ne pas avoir tiré tout simplement deux shunts entre celles-ci et la borne positive de ta batterie ? (comme sur la photo dont je faisais état précédemment).

A+looping71600
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Ven 21 Nov - 18:16

Bonsoir à vous toutes et tous,

-J'ai eu la curiosité de démonter le capot d'un boîtier de préchauffage :





-Et à la vue du schéma je pense qu'en agissant sur un seul des contacts, seulement deux bougies de préchauffage doivent être alimentées sur 4 !! :



A+ looping71600
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Sam 22 Nov - 0:34

Bonjour à vous toutes et tous,

-Je confirme, j'ai contrôlé en appuyant sur le contact avec un tournevis : un seul couple de bougies est alimenté.

-Seul le fil blanc du haut est relié à la borne positive de la batterie (fil rouge).

- A mon humble avis pour que celui du bas puisse transmettre du 12 volts il faudrait réaliser la même chose  en plus sur l'autre relais.

- Mais pourquoi faire compliqué lorsque l'on peut faire nettement plus simple !!



A+ looping71600
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HARMAND Frederic
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Sam 22 Nov - 13:00

Pb résolu :-), c 'est un vilain faux contact dans le connecteur situé derriere le phare. Le module de prechauffage , l electrovanne refonctionnent
Tout est ( presque ) résolu . Il plus trouver pourquoi le temoin de prechauffage ne s allume pas
merci a tous pour votre disponibilité et vous precieux conseils
tres bon week end
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Sam 22 Nov - 13:17

Tant mieux. Mais pourquoi déjà a la base., ne pas avoir ouvert le boitier proprement? Ya 6 vis pour le couvercle.
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HARMAND Frederic
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Sam 22 Nov - 14:22

Allez savoir .. :-)
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   Lun 24 Nov - 18:19

Bonsoir à vous toutes et tous,

-Il y fort à parier que c'était dans le bornier R28 (voir sur le plan joint plus en amont) le 12 volts qui n'était plus acheminé à l'électrovanne et au boîtier de préchauffage.

-Pour le non allumage de l'ampoule (si en bon état) au tableau de bord ça peut être également la polarité négative qui est manquante à l'une des bornes de l'ampoule entre B3 de 257 et 1 de 247 !!

-Bien sûr il faut également du 12 volts sur la borne 3 de 247.

A+ looping71600
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MessageSujet: Re: Plus de prechauffage auto sur R25 turbo DX   

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