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 Efficacité du freinage

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robin5wood
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MessageSujet: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 20:32

Bonsoir,

Allez je vous embête encore un peu :4579:

Aujourd'hui je m'intéresse à l'efficacité du freinage mesurée au CT.
par exemple les valeurs du dernier CT,
pour la GTD | pour la TDX
AV : 321/319 | 254/260
AR : 147/200 | 112/109

L'AR freine presque 2 fois moins et l'avant un bon 20% en moins!
Si je remonte dans les valeurs des précédents contrôles, les valeurs sont semblables pour la GTD (hormis l'apparition du déséquilibre AR), et un peux mieux pour la TDX, en 2007, par exemple, j'ai un 280daN à l'avant et 120 à l'arrière mais encore derrière la GTD!

d'où deux questions:
pourquoi la TDX est moins bonne? est-ce que la mesure faite au CT dépend :
-de la qualité des pneus (toujours du michelin sur la GTD, pas sur la TDX)?
-du diamètre du mollet du contrôleur?
-de plaquettes ou disques de moindre qualité?
-de système d'assistance (mastervac et dépression d'air) moins puissant?

est-ce que cela signifie que la TDX freine moins bien ou alors c'est une valeur "de mesure" et n'influence que très peu le comportement en freinage réel?

Par ailleurs, je ressens moins bien le freinage de la TDX.
la course est assez longue (je dirais 2-3cm, pas facile à apprécier au pied) pour un freinage très léger puis la pédale devient dure et là en 2cm, voire moins, ça bloque les roues, je sens vraiment un freinage en 2 temps, alors que c'est vraiment progressif sur la GTD et la pédale n'a jamais été dure avant blocage, je pourrais freiner du bout du doigt de pied!.

Est-ce que j'aurai un "problème" de maître cylindre ou autre sur la TDX?

À titre de comparaison, quelles sont vos valeurs?

Merci! :rs:
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 20:38

La bonne valeur est celle du contrôleur technique quand il se met debout sur la pédale et qu'il crie iiiiiiiiiiiiiiha !!! humour :1007:
:1015:

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robin5wood
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 20:47

:1002: et après on se demande pourquoi les flexibles lâchent...
Je ne te passerai pas ma voiture pour vérifier le freinage ange
tu sors
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 20:53

T'inquiète mes freins assurent (1 cm de course sur la pédale)
Mes flexibles sont très heureux et se portent bien lol!
Mon maitre cylindre neuf te passe d'ailleurs le bonjour ainsi que mon répartiteur bien entendu :mdr:
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robin5wood
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 20:57

Super si ça freine! Mr. Green
Fais péter les valeur! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:14

Valeurs scratch pas facile j'ai du :
poids Dan AVG AVD 944/ARG ARD 477
FORCE E/E AVG 377 AVD 345 ARG 50 ARD 66 (oui déséquilibre quand même)
Bon il a fallut des purges et des purges et des purges et ....
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yannick david
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:30

en efficacite globale de frein de service,ça donne quoi pour la gtd et la tdx?si t'est au dessus de 50,je pensse que c'est correct.met le frein de stationnement tant que t'y est,ça donnera un indice du reglage et de l'usure des machoires arrieres
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:37

ah intéressant, donc tu as:
AV : 377/345
AR : 50/66
selon le même format que moi.
Tu freines plus à l'avant et moins à l'arrière scratch
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robin5wood
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:39

pour l'efficacité, j'ai :
pour: GTD | TDX
total : 76% | 54%
service: 26% | 23%
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yannick david
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:43

jette un oeil a l'ensemble disque plaquettes a l'avant sur ta tdx,que les disques n'ai pas trop de cotes et qu'il reste de la garniture aux plaquettes,puis si c'est ok,tu peut changer le liquide avec du bon dot4 ou 5 et une bonne purge ça devrait y faire du bien je pensse.jette un oeil aux machoires tant que t'y est ça mange pas de pain.de bons freins c'est primmordial...
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:54

ok, merci!
au début je ne la sentais pas du tout au freinage (d'autant plus que les pneus avant sont pas terrible sur mouillé)
je commence à m'y faire, mais en reprenant la GTD, je me dis que c'est pas terrible...

Les disques ont bon aspect intérieur au toucher, je n'ai pas checké l'extérieur.
Les plaquettes ont l'air autour des 70% d'usure selon le vendeur, je les changerai quand je ferais un peu d'entretien.

Ça commençait à me venir à l'esprit de la purger. Comment tu t'y prend pour changer le liquide? tu vides le bocal avec une seringue et remet du neuf et bonne grosse purge ou quoi?
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 21:56

Comment c'est calculé l'efficacité?
C'est possible d'avoir 100%
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 22:05

Arc 50
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 22:15

Ah ouais, je m'incline! Very Happy
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 22:31

salut robin,

je trouve que l'avant droit c'est limite

après si tu veux changé ton liquide il faudra vidangé le bocal a la seringue et vidé le reste par les purgeurs ( c'est ce que je fais).

après tu met tout du neuf et tu purge en X n'oublie pas de fermé les purgeurs Mr. Green
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 22:39

sbd a écrit:
salut robin,

je trouve que l'avant droit c'est limite

après si tu veux changé ton liquide il faudra vidangé le bocal a la seringue et vidé le reste par les purgeurs ( c'est ce que je fais).

après tu met tout du neuf et tu purge en X n'oublie pas de fermé les purgeurs Mr. Green
salut Smile

j'ai plus à l'avant droit qu'au gauche mais ils sont presque pareil.
t'as pas compris mon tableau ? scratch
as tu tes valeur sous le coude ?

ok donc tu vides le circuit à l'air avant de remplir ?
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 22:41

ba moi j'aspire a la seringe, après j'ouvre les purgeur je pompe pour viré le plus gros et après je fini a l'air.

j'ai pas du pigé le tableau lol!
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:14

OK, t'es sans doute pas le seul alors Smile

J'ai mis :
pour la GTD | pour la TDX
AV : 321/319 | 254/260
AR : 147/200 | 112/109

ce qui signifie en ce qui concerne la TDX que j'ai:
avant gauche : 254 daN
avant droit : 260 daN
arrière gauche : 112 daN
arrière droit : 109 daN

avec efficacité totale de 54% et efficacité de frein de stationnement de 23%

Le tout est plus faible que pour ma GTD, d'où mes interrogations.

Est-ce plus clair? Smile

edit: sous forme de vrai tableau :

















GTDTDX
Avant G/D321/319254/260
Arrière G/D147/200112/109
eff. totale76%54%
eff. station.26%23%

C'est mieux? Smile


Dernière édition par robin5wood le Lun 7 Jan - 23:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:20

oui chef c'est très clair Smile

ta combien de déséquilibre a l'arrière

moi sa me choque pas sur ma saf j'ai :
avant gauche : 264
avant droit : 266
arrière gauche : 120
arrière droit : 133.

tu as l'abs sur la TDX?
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:27

sbd a écrit:
oui chef c'est très clair Smile

ta combien de déséquilibre a l'arrière

moi sa me choque pas sur ma saf j'ai :
avant gauche : 264
avant droit : 266
arrière gauche : 120
arrière droit : 133.

tu as l'abs sur la TDX?

Sur la TDX, j'ai 2% de déséquilibre (22% pour la GTD)
non pas d'ABS

bizare, t'as pas plus à l'avant!
Elle mord bien au freinage?
T'as combien en efficacité totale?

T'as vu, je t'ai fait un beau tableau? Smile

Pour ça ce serait intéressant de bien comprendre comment c'est mesuré et quelle importance ça a...
parce qu'en fait si c'est bien la force du freinage, il suffit d'avoir des pneus de mauvaise qualité, ou bien faire le CT un jour de pluie ou qu'il fait froid ou j'en sais rien et le pneu glisse sur la machine et les valeurs sont mauvaises??
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:36

moi il ma dit que les disque était rouillé que sa venait de la mais je suis septique ceux a l'arrière sont bien entamé.

oui j'ai vu ton beau tableau Smile.

sinon en efficacité totale j'ai : 53%
efficacité frein de stationnement : 18%

pour le déséquilibre j'ai 7% a l'avant et 9% a l'arrière.
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:40

ouais on est pareil en efficacité, pas terrible à mon avis.
Je pense qu'on devrait avoir plus à l'avant, plus de 300, comme pour ma GTD et PLYMOUTH pour un meilleur freinage.
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:44

j'ai l'encien CT qui date de 2 ans je suis dans les même valeur a par a l'arrière on c'est un poil mieux Wink
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:51

ok, donc c'est pas la rouille Wink

J'ai trouvé le calcul de l'efficacité ici :
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet439651.htm
Je ne sais pas si l'info est fiable, mais c'est logique.

ceci dit, ça ne nous informe pas si la mesure de la force de freinage est dépendante de paramètres extérieurs au système de freinage. L'age du capitaine, température des pneus, revêtement du rouleau qui doit être très spécifique j'imagine, humidité...
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MessageSujet: Re: Efficacité du freinage   Lun 7 Jan - 23:55

je ne sais pas trop et peut être que l'abs joue aussi
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