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 Aiguille témpérature eau KO?

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letmoi
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Sam 28 Juil - 14:24

Ce que je vois

sur la vue éclatée c'est qu'il existe une sonde en principe le N°26 avec un petit anneau.
sur la facture achat d'une sonde de température Hella 6pt 009 107 001 / 12248345


Mais est-ce que cette sonde c'est celle du n° 26?
Et est-elle celle de la température pour l'aiguille ou pour le voyant rouge
Le schéma sauf erreur de ma part ne le dit pas.


Dernière édition par letmoi le Sam 28 Juil - 15:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Sam 28 Juil - 14:37

Voilà ce dont je dispose, sur ce schéma, le contact alerte température Haute n'apparaît pas.

Effectivement, j'ai bien acheté la sonde température eau pour le calculateur, difficile à trouver aujourd'hui.


La sonde 26, comme je te l'ai dit .ICI, c'est la sonde pour l'huile, elle est sur le bloc moteur, et non sur le calorstat
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letmoi
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Sam 28 Juil - 15:26

Bon alors pour la N° 26 c'est que cette vue éclatée n'est pas suffisamment facile à lire pour moi, j'étais loin de penser que c'était ma photo n° 2.

Par contre sur ce nouveau document c'est très compréhensible pour moi.

Il y a donc bien confirmation avec le N° 1 sur ce doc que c'est la sonde température eau pour le calculateur donc celle avec le connecteur carré.

Dommage que sur cette doc il n'y a pas l'autre sonde juste à coté avec sa fonction.

Ca reste un super document pour moi qui éclaire bien ma lanterne sur des choses dont j’ai entendu parler sans savoir où elles se trouvaient.

Je vais demander à un copain qui travail chez Renault et qui connaît bien le système dialogys s'il peut me renseigner voire m'envoyer une doc (on sait jamais).



Bon rien à voir avec mon problème d’aiguille mais je me demande au passage maintenant que j’ai vu ce nouveau document s’il est possible de réduire les à-coups (peu nombreux maintenant) par contrôle des points suivants.
Et comment?

1) Sonde de température d’eau pour le calculateur
Elle peut marcher de façon anormale par moment c’est possible?
2) Contacteur pied levé pleine charge
3) Sonde de température d’air
4) Module d’allumage

Chez Renault il n’ont jamais rien vu d’anormal.
Mais quand j’allais chez eux certaines fois ils avaient oubliés de faire certaines taches alors j’ai des doutes.

Mon problème était presque résolu par un débranchement de la batterie pendant 2 heures et ensuite miracle mais qui n’a pas duré ça s’est remis à fonctionner presque normalement. Le calculateur après un long débranchement se réinitialise d’après ce qu’on m’avait dit donc j'ai tenté.
(j’avais déjà ouvert un sujet là-dessus) .

Ceci dit sans doute que je vais éteindre le PC avant 20h car demain c’est le départ de bonne heure pour une petite semaine de vacances. Je prendrais donc connaissance de la suite au retour.

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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Dim 29 Juil - 8:02

Pour les à-coups, contrôles le tuyau qui va du module d'allumage à la pipe d'admission.
Craquelures aux estrêmités, saleté à l'intérieur (ça m'est arrivé, il y a un filtre)

Regardes l'état des fils du capteur de PMH, les miens se sont trouvés usés, un passionné de R25 de chez Renault a trouvé Wink , éventuellement de l'huile sur le connecteur.

Contrôles aussi tes connexions aux injecteurs.
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Lun 6 Aoû - 12:58

Bonjour,

Je confirme la sonde pour la température d'eau qui fait bouger l'aiguille au tableau de bord c'est celle de la sonde au premier plan.

J'ai finalement réussi à sortir le connecteur de cette sonde en fait je me suis aperçu sur la photo en gros plan qu'il y a deux petites languettes en plastique sur la bague grise qui empêchent celle-ci de sortir et après avoir appuyé sur les cotés ça sort normalement.

J'ai donc testé avec le fil électrique à la masse et constaté que l'aiguille monte bien tout en haut.
Le voyant rouge ne s'allume pas.
Je suppose que celui qui allume le voyant rouge doit être ailleurs (proche du radiateur?)

La conclusion c'est que la sonde est HS à 100%?
Si c'est ça je pars en chercher une.

Une petite question une fois retirer cette sonde il y aura de l'eau qui va couler.
Cependant je me demande pourquoi il y a de l'eau alors que le moteur ne tourne pas?

Autre chose si cette sonde est cuite est-ce que l'autre juste à coté (la sonde pour le calculateur qui sert à renseigner la température moteur au boitier d'injection) ne va pas subir le même sort?
Cette sonde peut-elle seulement fonctionner ou ne pas fonctionner ou bien encore fonctionner mais mal?
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Lun 6 Aoû - 19:26

letmoi a écrit:
Bonjour,

Une petite question une fois retirer cette sonde il y aura de l'eau qui va couler.
Cependant je me demande pourquoi il y a de l'eau alors que le moteur ne tourne pas?


Si j'ai bien tout compris, je crois que c'est du au phénomène qu'on appel gravité.
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Bertrand29
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Lun 6 Aoû - 19:36

Donc sonde hs.

Oui quand tu vas enlever la sonde tu auras un peu d'eau qui va couler. Normal car il reste du liquide dans le calorstat.

Pour la seconde sonde, cela ne veut rien dire, elle peut tenir encore des années.

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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Lun 6 Aoû - 21:52

Bonsoir,

Avec le test du fil à la masse il est donc certain que c’est la sonde qui est HS.
Il ne peut donc pas y avoir un problème de calorstat?

En partant du principe que celui-ci fonctionne bien

pour retirer la sonde il n’y a pas de précautions particulières juste la dévisser?
Si je suis lent pour la changer beaucoup d’eau peut couler?

Après avoir remis la sonde neuve, il faut rajouter de l'eau dans le vase d'expansion celle qui a coulé lors du retrait de la sonde.

Ensuite faire tourner le moteur puis une fois celui-ci chaud vérifier à nouveau le niveau d'eau et compléter au besoin.
Exacte?
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Lun 6 Aoû - 23:09

Non juste devisser doucement la sonde. Ce que tu peux faire avant c'est faire tourner un peu le moteur. La sonde étant chaude, elle viendra plus facilement. Attention de ne pas te bruler quand le liquide va couler.

J'en ai changé une il y a 5jours Wink

Une fois la nouvelle sonde en place et serrée, tu peux remettre à niveau le liquide de refroidissement et allumer ton moteur pour le laisser chauffer.

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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Mar 7 Aoû - 7:22

Bonjour,

OK je vais me lancer dans cette expérience, une dernière chose.

Jeronimo a bien confirme ton lien Bertrand29 pour la sonde
La ref de celle du tableau de bord est 7700771821 pour une 25 TX de 90 soit une B29H avec un 723.

C'est valable donc aussi bien pour une boite manuelle que pour une boîte auto.
Puisqu'il ne précise pas B29H02 ou B29H05.

La question est d'importance pour moi car ma carte grise c'est celle d'une boite auto alors que ma boite est manuelle.
Et la référence donnée sur oscaro c'est celle d'une boite auto.

Quand je fais des recherches pour les pièces je ne sais plus trop ce qu'il faut mettre dans le type du véhicule.
Pour simple rappel il s'agit d'une arnaque à l'achat en 1995.
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Mar 7 Aoû - 9:24

Bva ou Bvm, même sonde donc pas de souci.

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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Mar 7 Aoû - 9:28

OUF, j'y vais
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Mer 8 Aoû - 10:00

Bonjour,

Suite des opérations et surprises.

Je suis passé ce matin chez Renault (car j'ai une petite remise) et la pièce n'est plus fourni.
Je suis donc passé chez un fournisseur de pièces pas très loin dans la même ville et là j'ai trouvé la pièce, je dois juste aller la chercher après 14 h.
Prix 13,40€ et pas besoin d'attendre la livraison par internet.

Mais la grosse surprise c'est que mon aiguille s'est mise à montée pendant la route pour arriver à un niveau habituel lorsqu'elle chauffe.

Par contre elle bouge un peu alors qu'avant elle restait stable.
et surtout elle ne monte toujours pas en haut une fois le contact mis que faut-il en conclure qu'elle est défaillante?

A+
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 10:29

Bonjour,

C'est la même sonde pour une boite auto et manuelle.

J'ai réussi ce matin à sortir la sonde avec une clef à trou de 19 (pas facile avec la plate a cause d’un boulon qui empêche de tourner).
Pas de chance pour moi ce matin la plus grosse clef (plate et trou) que j’avais c’était une 17 donc encore une petite visite au magasin de bricolage pour en acheter une.
Et bien entendu les voisins qui pourraient me dépanner sont en vacances.

Un fois la sonde défaite, J’ai perdu l’équivalent de deux à trois dés à coudre de liquide de refroidissement.
En préparant l’autre juste à coté pour aller vite)

Le problème pour revisser la nouvelle sonde il y avait un dépôt sur le pas de vis (du calcaire ?) qui empêche de mettre celle-ci de suite donc un petit nettoyage avec le doigt et ensuite elle est bien rentrée.

Le constat :

1) Lorsque je mets le contact (sans mettre en marche) l’aiguille au tableau de bord ne bouge pas et là je ne sais plus si c'est normal ou non
Il me semble qu’avant elle allait tout en haut pour redescendre un fois le moteur en route ou alors je me trompe avec celle de l’huile.

2) Sur route l’aiguille monte bien j’ai roulé pendant environ 20 minutes. Elle monte un peu plus haut qu’avant jusqu’à la moitié du cadran ceci dit avec en parcours en ville et lorsque je vais sur une ligne droite elle redescend un tout petit peu.

J’ai vérifié au niveau de la sonde qu’il n’y avait pas de fuite et remis un peu de liquide dans le vase.

Dois-en conclure que l’opération est réussie?

A+

On voit que les personnes sont en vacances sur les forums il y a peu de réponses en ce moment et ce n'est pas que sur les forums autos.
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 10:43

C'est parfait Smile

Pour te répondre c'est bien l'aiguille d'huile qui monte avant chaque démarrage. Elle indique le niveau puis la pression sur route.

Au moins ta sonde de niveau de température fonctionne parfaitement bien.


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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 10:54

Me voilà comblé d'autant plus que ce jour c'est celui de mes 57 ans.

Et avec l'age je deviens un peu trop perplexe devant mes interventions. Very Happy

Alors si c'est BON Bertrand (ça rime) je ne dirais qu'une seule chose :1006:

je prépare ensuite une petite synthèse pour nos petits camarades (si plus de soucis sur ce sujet)
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 11:12

Et joyeux anniversaire !! :1423:

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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 11:27

Merci. Very Happy
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 11:53

salut letmoi
il et normal en mettent le contact que l'aiguille ne monte pas elle doit resté en bas et monter a mesure que la voiture chauffe!
tu dit avant elle monter normal puisqu'elle été a la masse , donc nase
bon anniversaire quant même y a pas d'âge pour a prendre Very Happy
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 12:09

:1423:
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Jeu 9 Aoû - 16:36

bernard a écrit:
salut letmoi
il et normal en mettent le contact que l'aiguille ne monte pas elle doit resté en bas et monter a mesure que la voiture chauffe!
tu dit avant elle monter normal puisqu'elle été a la masse , donc nase
bon anniversaire quant même y a pas d'âge pour a prendre Very Happy

Après une courte réflexion ça me parait logique.

Merci pour l'anniversaire,, dit donc Bernard tu as la santé encore sur des forums à 98 ans
Je progresse non? Very Happy
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Sam 11 Aoû - 7:38

letmoi a écrit:
bernard a écrit:
salut letmoi
il et normal en mettent le contact que l'aiguille ne monte pas elle doit resté en bas et monter a mesure que la voiture chauffe!
tu dit avant elle monter normal puisqu'elle été a la masse , donc nase
bon anniversaire quant même y a pas d'âge pour a prendre Very Happy

Après une courte réflexion ça me parait logique.

Merci pour l'anniversaire,, dit donc Bernard tu as la santé encore sur des forums à 98 ans
Je progresse non? Very Happy

salut letmoi
ben le forum me rajeuni lol!
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Mer 15 Aoû - 10:35

Bonjour,

En premier lieu je tiens à préciser que je suis novice en mécanique et que l’opération ci-dessous est fort simple à faire même pour un débutant.

Nota : j’ai eu droit à un message d’un gentil mécano (Renault sans doute) qui m’a conseillé surtout de ne pas y toucher et de passer par le réseau Renault ce que je n’ai bien entendu pas fait (il se reconnaîtra)
Ceci dit il y a des choses que l’on peut faire et d’autres qu’il vaut mieux laisser à des mains professionnelles.

Le problème: l’aiguille de température au tableau de bord reste en bas quelque soit la température du moteur.
Selon la raison de ma panne qui sera peut être différente pour vous je vous donne une petite synthèse pour le changement de la sonde qui donne l’indication de température au tableau de bord.
Et ceci selon les connaissances acquissent sur le forum via vos diverses réponses.

La sonde neuve appelée aussi thermistance porte la référence Renault
7700771821 pour une 25 TX de 1990 avec type B29H et moteur J7 r m 723
Celle que j’ai mis est une marque FAE ref 32240 (distribué par Bougicord) comme on me l’a conseillé.
Je ne sais pas si c’est la même sonde pour toutes les 25 à vérifier.

1) Repérage de l’emplacement (entouré en rouge).de la sonde sur le moteur photo ci-dessous



2) Repérage de la sonde concernée (entourée en rouge) photo ci-dessous



2) Débranchement de la sonde en appuyant sur les cotés de la bague grise là ou se trouve quelques stries ceci afin de désengager les petites languettes (elles se trouvent en haut et en bas dans l'anneau de la bague grise) qui maintiennent la cosse puis tirer dessus sans brutalité de gauche à droite jusqu’à ce qu’elle sorte, ça vient assez facilement.

3) Vérifier que la cosse n’est pas oxydée si c’est le cas nettoyage (toile émeri) et branchement pour voir si elle remarche.
Dans mon cas au bout de 22 ans en place la cosse semblait neuve.

4) Si la cosse est bonne et que l’aiguille ne monte toujours pas
[size=150]Test afin de savoir si la sonde est concernée[/size]
Pour ma part utilisation d’un fil électrique de section 1,5 (sans doute une autre section doit aussi convenir).
Branchement d’une extrémité du fil électrique sur la cosse (celle-ci n’a qu’un seul connecteur) maintenir celui-ci dedans puis mettre l’autre extrémité sur le bloc moteur (à la masse) et mettre le contact.

Constat : si l’aiguille monte au tableau de bord tout en haut, il y a une forte chance que la sonde soit HS.
On part ici de principe de l’absence d’un autre problème tel que calorstat HS.
Nota : Dans mon cas une personne était devant le tableau de bord pour mettre le contact afin de vérifier si l’aiguille montait.

5) personnellement, j’ai coupé une grande bouteille d’eau en plastique à moitié puis mis celle-ci sous la sonde afin de récupérer le liquide de refroidissement perdu lors du retrait de la sonde, ça m’a permis de voir la quantité de liquide perdu.

6) Mettre à porté de main immédiate la nouvelle sonde afin de faire un changement rapide pour perdre le moins de liquide de refroidissement possible.

7) Retrait de la sonde en dévissant celle-ci avec une clé à trou de 19 c’est plus facile avec une clé à trou qu’une clé plate dans la mesure où la plate va buter sur un boulon et empêcher de tourner.
Un peu de Liquide de refroidissement va tomber dans la bouteille (si vous faite comme moi) ou sur le sol.
Si la sonde résiste beaucoup à la clé, faire chauffer un peu le moteur pour faciliter son retrait.
Mais attention en la dévissant à ne pas se brûler avec le liquide de refroidissement qui va couler
Pour ma part je n’ai pas eu ce problème elle s’est desserrée assez facilement.

huit) Un fois celle-ci retirée, nettoyage immédiat avec le doigt des dépôts éventuels du liquide de refroidissement qui vont sortir et qui peuvent venir sur le pas de vis empêchant ainsi de visser la sonde neuve.

9) le pas de vis propre mettre la sonde neuve le plus vite possible et serrer là avec la clef à trou de 19.

10) Vérifier qu’il n’y a pas de fuite.

11) Remettre l’équivalent de liquide de refroidissement perdu dans le vase d’expansion.

12) faite chauffer votre moteur et constater si l’aiguille remonte ce fut mon cas. :sm2:

13) Faire un nouveau complément de liquide de refroidissement si nécessaire dans le vase d’expansion.

FIN.

S’il manque des choses ici bien que ce soit une opération très simple ne pas hésiter à me le dire
Pour rectification ou complément.

Remarque : Pour des personnes expérimentés dans ce type d’opération c’est un peu comme respirer elles le font de façon machinale mais pour ceux qui débutent, je pense que ça peut être utile.

Merci
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Mer 15 Aoû - 14:30

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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Dim 19 Aoû - 17:46

Bonsoir,

Je ne trouve plus le bouton edit sur mes sujets précédents c'est normal?
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MessageSujet: Re: Aiguille témpérature eau KO?   Dim 19 Aoû - 19:51

letmoi a écrit:
Bonsoir,

Je ne trouve plus le bouton edit sur mes sujets précédents c'est normal?

Oui, vous pouvez seulement édité vos messages pendant 24H Smile

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